حوار مع د / مجدى قاسم

[محمد حسن ضبعون]

رئيس الهيئة القومية لضمان جودة التعليم والاعتماد لـ الأهرام‏:‏
تقاريرنا لن توضع في الأدراج

عندما ترك الدكتور مجدي قاسم منصبه كنائب لرئيس جامعة قناة السويس ليصبح رئيسا لمجلس إدارة الهيئة القومية لضمان جودة التعليم والاعتماد‏,‏ ويتفرغ لهذه المهمة تماما‏,‏ كان يضع نصب عينيه مسارا واحدا لمستقبله‏,‏ ومستقبل الهيئة معا‏,‏ هو النجاح في هذه المهمة‏,‏ التي لا ينكر أنها مسئولية كبيرة‏,‏ ولكنها في الوقت نفسه أمل لجميع المصريين سيسعي لتحقيقه‏!‏

فمن منا لا يحلم بجودة العملية التعليمية‏,‏ من منا لا يتحسر علي الأيام الخوالي التي كان التعليم المصري فيها رائدا بالمنطقة‏,‏ من منا لا يشعر بالخجل لتقدم الآخرين‏,‏ بينما نحن محلك سر‏!‏ كلنا يدرك أن النهوض بالتعليم قضية مصر كلها‏,‏ ولكن‏!‏
‏
...‏ ولكن يبقي السؤال‏:‏ هل من الممكن أن تنجح هذه الهيئة الوليدة فيما أخفق فيه الكثيرون؟‏..‏ هل من الممكن أن أن تكسب ثقة المصريين جميعا بقرارات حاسمة‏,‏ وحازمة تصوب مسار التعليم المصري؟ أترانا نمسي ثم نصبح وقد ندرت مشاكل التعليم‏-‏ ولا أقول اختفت ـ من صحفنا اليومية؟‏..‏ أم أن كل هذا مجرد أحلام؟‏!..‏

بتفاؤل كبير‏,‏ يبدأ الدكتور مجدي قاسم مهمته القومية‏,‏ مدعوما بقرار جمهوري‏,‏ ومساندة شعبية‏,‏ فتعالوا نعرف خطته لتحقيق جودة التعليم‏.‏

صدر منذ عدة أيام القرار الجمهوري الخاص بتشكيل مجلس إدارة الهيئة‏,‏ الذي توليت رئاسته‏,‏ فهل ستصبح الهيئة بالفعل هي البداية لتحقيق جودة التعليم في المراحل المختلفة‏,‏ هل ستضع حلولا لمشكلات التعليم المزمنة التي نعرفها جميعا‏,‏ خاصة أن الكثيرين يعلقون آمالا كثيرة عليها؟

الهيئة تعتبر جزءا من أدوات ضبط أداء منظومة التعليم في مصر‏,‏ فتحديد المسئولية والمحاسبية عليه جزء كبير جدا في عملية إعادة النظام‏,‏ والارتقاء بالأداء لأي مؤسسة‏.‏

ويبقي السؤال‏:‏ هل سيكون للهيئة مردود أو دور وأثر في الارتقاء بالتعليم المصري‏,‏ وإعادة ثقة المجتمع المصري والمحلي والعالمي فيه‏,‏ خاصة أنه كان يتمتع بسمعة كبيرة؟‏..‏ الإجابة عن هذا السؤال سنجدها في أهداف الهيئة‏,‏ التي تقوم علي ضمان الجودة‏,‏ والتطوير المستمر في التعليم‏,‏ بمعني أنها لن تقوم بالتفتيش علي المؤسسات التعليمية‏,‏ بقدر أنها ستساعد هذه المؤسسات في تطوير نظم التعليم والأداء‏,‏ والمكونات التعليمية بشكل عام يساهم في تطوير المدخلات التعليمية التي تتكون من المعلم والمتعلم‏,‏ والمناهج‏,‏ والبنية الأساسية للمؤسسة التعليمية‏,‏ بالإضافة إلي ضبط الأداء في العملية التعليمية‏,‏ وبذلك سيكون لنا دور في الارتقاء بالتعليم‏,‏ والتقويم‏,‏ وستعمل الهيئة علي وضع المعايير الأكاديمية للنظم المختلفة لكل مستويات التعليم‏,‏ التي علي أساسها ستعمل المؤسسات التعليمية‏,‏ للوصول إليها‏,‏ ستقوم الهيئة أيضا بتدريب كل القوي البشرية العاملة في التعليم علي النظم الحديثة في التعليم‏,‏ نحن نرسم صورة للشخصية المصرية في المستقبل علي جميع مستوياتها التعليمية‏,‏ لكي نضع هؤلاء الخريجين في صورة معينة‏,‏ وسنحدد مواصفات هذه الصورة من خلال إعدادنا للمعايير الأكاديمية‏,‏ التي ستعمل علي الارتقاء بخريجينا إلي مستوي مهاري معين
هل ما تحدثتم عنه يتم حاليا بالفعل؟
طبعا‏,‏ نحن كونا لجانا تعمل الآن في إعداد نظم التقويم الذاتي‏,‏ والاعتماد‏,‏ ونظم الزيارات التي ستتم للمؤسسات التعليمية المختلفة‏..‏ منظومة متكاملة ستستعيد ثقة المجتمع في التعليم‏,‏ وستنظم حركة وأداء المؤسسات التعليمية‏.‏
كم عدد اللجان التي تم تشكيلها؟
لدينا الآن ما يقرب من‏(15)‏ لجنة تقوم بأعمالها‏,‏ في إعداد المعايير الأكاديمية‏,‏ ونظم التقويم الذاتي‏,‏ والاعتماد‏,‏ المعايير ستكون الأدوات‏,‏ أو المقياس‏,‏ الذي سنقيس به مستوي أداء المؤسسات‏,‏ بالإضافة إلي أن المؤسسات التعليمية ستهتدي بهذه المعايير لنرتقي بمستوي أدائها‏.‏ وأعضاء اللجان تم اختيارهم بعناية من أساتذة الجامعات‏,‏ وخبراء التعليم‏.‏ كل في المرحلة التي يعمل بها‏,‏ سواء التعليم قبل الجامعي‏,‏ أو الجامعي‏,‏ وهناك لجنة للتعليم الأزهري تعمل جديا هي الأخري‏.‏

[محمد حسن ضبعون]

هل هناك اهتمام من المسئولين بما تقومون به‏,‏ واجتماعات‏,‏ ومناقشات‏,‏ أم هناك تجاهل لدور الهيئة؟

نحن نجتمع مع رئيس مجلس الوزراء بصفة مستمرة‏,‏ لاطلاعه علي الأنشطة التي نقوم بها‏,‏ ومستوي الأداء‏,‏ أو المخرجات التي نصل إليها‏,‏ وسيجتمع معنا قريبا ـ مع مجلس الإدارة‏-‏ لمناقشة استراتيجية الهيئة‏,‏ وخطتها التنفيذية‏,‏ التي تم الانتهاء من إعدادها بالفعل‏.‏
‏
..‏ وماذا عن موازنة الهيئة ولوائحها المالية والإدارية وهيكلها؟
جار حاليا مناقشة هذا الموضوع مع وزارة المالية‏,‏ حيث تقدمنا بمشروع ميزانية‏,‏ وننتظر انتهاء وزارتي المالية‏,‏ والتنمية الاقتصادية من دراستها‏..‏ كما تم إعداد لوائح الهيئة الإدارية‏,‏ وهيكلها‏,‏ واللوائح المالية‏,‏ التي تشمل نظام الصرف‏,‏ وبدلات السفر‏,‏ ووافق مجلس الإدارة عليها‏,‏ وننتظر التنفيذ‏.‏

هناك تخوف عند البعض من تحول الهيئة إلي كيان بيروقراطي يضاف إلي كم هائل من الهيئات التي لا يشعر بها أحد‏..‏ ما رأيك؟

قد يكون تخوف البعض من هذا الأمر مشروعا‏,‏ وهو ما سيضع علينا عبئا كبيرا‏,‏ لكي نرتقي إلي مستوي آمال المواطنين‏,‏ وأعدهم أننا لن نكون هيئة في الأدراج‏,‏ أو علي الرفوف ولكن سنكون هيئة فاعلة‏,‏ فبمجرد صدور قرار تشكيل مجلس الإدارة كانت الهيئة فاعلة جدا‏,‏ قبل اتخاذ أي إجراء‏.‏


كيف؟
وزارتا التعليم تعملان حثيثا الآن لتهيئة مؤسساتهما للاعتماد‏,‏ وبالتالي هناك نشاط محموم‏,‏ كل يستعد للإجراءات التي ستتخذها الهيئة في هذا المضمار‏,‏ وهذا يعد إيجابية كبيرة جدا‏,‏ ونحن أيضا من جانبنا نقوم بإجراءات فعالة في هذا المجال‏,‏ حيث نقوم بإعداد نظم التقويم الذاتي‏,‏ ونراجع علي النظم التي تم إعدادها مسبقا من مشروعات كانت في وزارتي التعليم‏,‏ وكذلك مشروع جودة وزارة التعليم العالي‏,‏ نحن نراجع حاليا هذه النظم لإثرائها‏,‏ وتحديثها‏,‏ لتواكب‏,‏ وتساعد علي دفع العملية التعليمية بقدر كبير‏,‏ فالهيئة ليست منوطة بالتفتيش والاعتماد‏,‏ بل أوسع من ذلك هي مسئولة عن ضمان جودة التعليم‏,‏ والتطوير المستمر فيه‏,‏ وبالتالي سيكون هناك وجود للهيئة بصفة مافي العمليات التعليمية‏,‏ أثناء اتمامها‏,‏كما أن نظم التقويم الذاتي والبروتوكولات التي أعدت للاعتماد‏,‏ هي في حد ذاتها ترسم طريقا للمؤسسات التعليمية حتي تصل الي النموذج الذي يترقبه المجتمع المستفيد منها‏.‏

وهل هذا العدد الصغير الذي يتكون منه مجلس ادارة الهيئة‏,‏ سيتمكن من القيام بكل هذه المهام؟

الهيئة في تشكيلها وتكوينها نموذج للهيئات العالمية‏,‏ فمجلس الادارة يضع السياسات والاستراتيجيات واللوائح‏,‏ بينما الادارة التنفيذية للهيئة هي التي ستقوم بتنفيذ هذه السياسات والاستراتيجيات‏,‏ وتستعين الهيئة في ذلك بعدد كبير من الخبراء‏,‏ وستقوم بتدريبهم علي التقويم‏,‏ وهم الذين سيقومون بهذه المهام‏,‏ ولن يعمل هؤلاء بصفة مستديمة بالهيئة‏,‏ ولكن سنقوم بعمل نظام جديد‏,‏ سنعطي شبه ترخيص‏,‏ أو شهادة‏,‏ للمقومين‏,‏ أو المراجعين‏,‏ لكي يتم الاستفادة منهم في عمليات المراجعة علي مستوي الجمهورية‏,‏في المؤسسات التعليمية المختلفة‏.‏

اتسمت سياساتنا التعليمية علي مر الأزمان بصفة التغيير‏,‏ الذي يرتبط بسياسة كل وزير‏,‏ أو مسئول‏,‏فهل سيكون للهيئة دور في وضع الاستراتيجيات والسياسات التعليمية المختلفة‏,‏ التي لا تتأثر بمجيء مسئول‏,‏ أو رحيله؟

أنا سعيد بهذا السؤال جدا‏,‏ لان هذا مرض يجب ان نتخلص منه‏,‏ والعلاج موجود في النظم التي تضعها الهيئة‏,‏ سواء نظم التقويم الذاتي‏,‏ أو الاعتماد والمعايير الاكاديمية القياسية‏,‏ هذه النظم لن تتغير بين يوم وليلة‏,‏ أو بتغير مسئول‏,‏ ولكن سنقوم بتطويرها كل أربع أو خمس سنوات‏,‏ لمواكبة كل ماهو حديث فقط‏,‏ وبالتالي لن يستطيع أحد تغيير هذه النظم تغييرا شاملا‏,‏ لانها ستكون هي المحددات التي ستجعل قدرا من الالتزام والاستقرار في النظم التعليمية‏.‏

قرار انشاء الهيئة يحدد استقلاليتها‏,‏ فلمن ستقدمون تقاريركم‏,‏ وهل من الممكن أن يحدث تعارض بين اختصاصات الهيئة‏,‏ ووزارتي التعليم؟

الهيئة مستقلة‏,‏ ترفع تقاريرها الي كل من السادة رئيس الوزراء‏,‏ رئيس مجلس الشعب‏,‏ ورئيس الجمهورية‏,‏ وهذه تقارير سنوية سنرفعها بكل ما نقوم به من أداء الي الجهات الثلاث‏,‏ أما بخصوص الشق الثاني من السؤال‏,‏ فأؤكد أن نظام عمل الهيئة يحتم أن تتوافق‏,‏ وتتعاون مع الوزارتين‏,‏عند إعداد كل من نظم التقويم الذاتي‏,‏ والاعتماد و والمعايير الاكاديمية‏,‏ بل من المفروض أن يتعاون معنا في اعداد ذلك جميع المستفيدين‏,‏ كأصحاب العمل‏,‏ والنقابات‏,‏ لنتفق علي هذه النظم‏,‏ وعندها سيتغير دور الهيئة‏,‏ ليصبح مراجعا‏,‏ ومراقبا للوصول الي هذه المستويات‏,‏ وبالتالي لا تعارض بين الاختصاصات‏,‏ فكل له دوره‏,‏ فالمؤسسات التعليمية دورها الارتقاء بمستواها‏,‏ وتلتزم بما يتم الاتفاق عليه من معايير‏,‏ لان الهيئة ستكون هي المراقب للمجتمع علي مستوي أداء مؤسسات التعليم‏.‏

[محمد حسن ضبعون]

وهل سيكون للهيئة دور في اختيار أو وضع قواعد اختيار القيادات التعليمية في المؤسسات المختلفة؟

أحد المعايير لضمان الجودة‏,‏ والاعتماد‏,‏ هو كيفية ادارة المؤسسات التعليمية‏,‏ وبالتالي ستضع الهيئة معايير لمستوي أداء القيادات في المؤسسات التعليمية‏,‏ خاصة أن هؤلاء القيادات بأدائهم سيعملون علي اعتماد المؤسسة من عدمه‏.‏

اذا كان للهيئة دور رقابي علي مؤسسات التعليم المختلفة‏,‏ فهل تملكون من أساليب الثواب والعقاب ما يكفل تحقيق ذلك؟

في مشروع القانون‏,‏ واللائحة التنفيذية‏,‏ ينص علي أن المؤسسات التعليمية التي لا تحصل علي الاعتماد تمنح فرصة‏,‏ وبعدها ان لم تحصل علي الاعتماد‏,‏ أو لم تتقدم للحصول عليه‏,‏ يتشاور الوزير المسئول مع الهيئة‏,‏ لتطبيق أحد ثلاثة اختيارات‏,‏ الاول هو اصلاح المؤسسة علي نفقتها‏,‏ والثاني‏,‏ هو إبعاد قيادة هذه المؤسسة‏,‏ والثالث عدم منح هذه المؤسسة أي طلاب‏,‏ لحين استيفائها للمعايير‏,‏ وهذه تعد أطرا للاصلاح‏,‏ وتقويم الاداء‏.‏

ماهي أولوياتكم في الفترة المقبلة؟
بالاضافة الي الانتهاء من اعداد المعايير‏,‏ سنهتم بالتدريب‏,‏ لانه عنصر أساسي من عناصر عمل الهيئة‏,‏ لأننا سنقوم بتدريب المراجعين الذين سيساعدوننا في أعمالنا‏,‏ وعلي التوازي من ذلك نحن نعد منظومة معلومات متكاملة‏,‏ عن جميع المؤسسات التعليمية‏,‏ ومن يعمل بها‏,‏ ونظمها ومعاييرها‏,‏ ومختلف العناصر التي يمكن الاستعانة بها في اجراء‏,‏ واعداد مؤشرات للتعليم‏,‏ واعداد التقارير‏,‏ واطلاع المجتمع علي مستوي أداء مؤسساته التعليمية‏,‏ ومستوي خريجيه‏

[أبوبكر أحمد العملة]

بارك الله لك.... في كل لحظة وثانية ودقيقة وساعة ويوم وشهر وسنة

ببوابة التعليم المصرى

وجزاكم الله خيراً

الخدمة الجيدة ....تحتاج الى التسويق الأجود


مع خالص تقديرى لشخصكم الكريم
ابوبكر احمد العملة
عضو فريق مجتمع المعرفة بالمنتدى الكريم