فضيحه فى امتحان الحاسب الالى للشهادة الاعدادية ترم تانى القاهرة 2009

فى البداية احب ابشر اولياء الامور لان امتحان الحاسب الالى جاء سهل جدا بنسبة 95%
و لكن كالعادة اذا لم يخلو امتحان من الاخطاء و الفلسفة و الاختراع فى الاسألة التى تشل الطلاب
فحتما انت اكيد , اكيد , اكيد مش فى مصر يا معلم
رغم سهولة امتحان الحاسب الالى و الاسألة التى جأت سهلة و مباشرة بنسبة 95%
الا ان جاء سؤال صعب جدا و انا لا اعترض على ان يكون فى الامتحان سؤال صعب
ولكن اعترض لأن السؤال مكتوب خطأ و اكرر السؤال مكتوب خطأ
أخر سؤال فى الامتحان
السؤال يقول
X = 1
FOR M = 0 TO 7 STEP 3
X = X * 2
NEXT
بعد تنفيذ التعليمات السابقه , اذكر
قيمة M هى ( 6 - 9 - 7 )
قيمة X هى ( 4 - 8 - 18 )
بعد انتهاء الامتحان و عندما شاهدت هذا السؤال انا لم استطيع الاجابه عليه
( انا مدرس حاسب لم استطيع الاجابه عليه )
فقولت ابحث عن سؤال مثله فى كتاب الوزرة و أسألة كتاب الوزرة
و بالفعل وجدت سؤاله زيه بالظبط ( السؤال الخامس على الفصل الثالث ) مع اختلاف بسيط جداا
و هذا هو السؤال الموجود فى الكتاب مع الاجابه عليه ( الاجابة باللون الاحمر )
http://img37.imageshack.us/img37/3822/82470082.gif
طبعا واضح جدا الشبه بين سؤال الكتاب و السؤال الذى جاء فى الامتحان و لكن
واضح جدا ايضا الاختلاف فى شكل السؤال الذى فى الكتاب عن السؤال الذى فى الامتحان
فى الكتاب قال : واضح قيمة كل متغير ( X , i ) فى كل مرة يتم التغير فيها ( فى كل مرة تكرار )
و الاجابه واضحه فى المثال
اذا قرنا المثالين ببعض
فان اجابه سؤال الامتحان هى ذكر قيمة M اللى ( هى i فى الكتاب ) فى كل مرة تكرار
و هى قبل التكرار = صفر
و بعد التكرار الاول = 3
و بعد التكرار الثانى = 6
و بعد التكرار الثالث = 9
و كذلك قيمة X قبل التكرار = 1
بعد التكرار الاول = 1*2 = 2
بعد التكرار الثانى = 2 * 2 = 4
بعد التكرار الثالث = 4 * 2 = 8
تعالو بئا نشوف السؤال اللى جه فى الامتحان ( سؤال يشل )
اولاً : طلب السؤال ذكر قيمة M , X اللى هى i فى مسألة الكتاب
و لم يحدد ذكر قيمتهم متى ( فى اول مرة تكرار - فى ثانى مرة - فى ثالث مرة - قبل التكرار )
كونه لم يحدد ذكر قيمتهم متى , دى مصيبة سودا
لان هذا معناه ان السؤال خطأ فكيف يمكن الاجابه على سؤال خطأ ( طبعا مينفعش )
و الاصعب ان الاختيارات التى جات كاجابة للسؤال هناك اكثر من اختيار يمكن ان يكون صح
فا M يمكن ان تكون 6 او 9 و فى الحالتين صح
و X يمكن ان تكون 4 او 8 و فى الحالتين صح
و السبب هو انه لم يحدد ذكر قيمتهم متى , كما انه لم يطلب ذكر قيمتهم فى كل الاحوال

انا مندهش و احيانا اقول ربما اكون انا الخطأ او قد فهمت خطأ
فياريت لو حد فاهم حاجة غير اللى انا فهمتها ياريت يقولى انى غلط و ايه الصح

و لكن اذا كان ما فهمته صح فارجو ان يصل الامر الى المسئولين
و يصلحو غلطتهم بأى شكل مثل :

يحسبو الاختيارين الاصح ( صح )

يلغو السؤال من التصحيح و مجموع درجات المادة

و الا لا استطيع ان افعل او اقول غير حسبى الله و نعم الوكيل
بالنسبة للطلاب و اولياء الامور مش عايز حد يزعل , الامتحان جاء سهل و فى مستوى الطالب المتوسط
الا هذا السؤال فقط و بصرف النظر عن اى اخطاء فى السؤال فان هذا السؤل الذى يتكون من نقطتين
كل نقطه عليها نصف درجه فقط و السؤال كله عليه دراجه واحدة
و باقى اسلة الاختيارى على كل سؤال درجه ( 4 درجات )
و اسلة الصح و الخطاء على كل سؤال نصف درجه ( 3 درجات )
و اسالة اكمل على كل سؤال نصف درجه ( 3 درجات )
و فى النهاية اتمنى من الطلاب نسيان مادة الحاسب الان و ان شاء الله درجاتكم فى المادة هتكون ممتازة
و الان نستعد و نفكر فى المادة الجديدة اللى عليكم بكره ربنا معاكم و يوفقكم و يحفظكم

السؤال سليم فنيا
حيث انه طلب قيمة m و قيمة x بعد التنفيذ ولا شئ في ذلك
والاجابة تكون m=6 وx=8
والسؤال في مستوى الطالب المتوسط
نرجو رفع باقي الاسئلة

اهلا استاذ سيف

مع احترامى لاجابة حضرتك الا ان ليا تعليق صغير

بعد تنفيذ ايه بالظبط

الامر هيتكرر 3 مرات و فى كل مرة هيتكرر , قيمة المتغير هتتغير

و بالتالى كان لابد ذكر اما قيمة المتغيرات بعد تنفيذ التكرار رقم كام ؟

او قيمة المتغيرات فى جميع مرات التكرار ( كما جاء السؤال فى كتاب الوزارة ) ؟

انا شايف ان السؤال فى الامتحان مكتوب بطريقة تفتقد الوضوح تمام

طبعا انا متشكر جدا لمشاركة حضرتك .. و انا رفعت الامتحان بالكامل بناء على رغبة حضرتك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة halladba

اهلا استاذ سيف

مع احترامى لاجابة حضرتك الا ان ليا تعليق صغير

بعد تنفيذ ايه بالظبط

الامر هيتكرر 3 مرات و فى كل مرة هيتكرر , قيمة المتغير هتتغير

و بالتالى كان لابد ذكر اما قيمة المتغيرات بعد تنفيذ التكرار رقم كام ؟

او قيمة المتغيرات فى جميع مرات التكرار ( كما جاء السؤال فى كتاب الوزارة ) ؟

انا شايف ان السؤال فى الامتحان مكتوب بطريقة تفتقد الوضوح تمام

طبعا انا متشكر جدا لمشاركة حضرتك .. و انا رفعت الامتحان بالكامل بناء على رغبة حضرتك

---

شكرا لك وبارك الله فيك
وانا رفعت نسخة في الصف الثالث
والسؤال واضح
بعد تنفيذ التعليمات السابقة

قيمة المتغير m ستصبح 6
و x ستصبح 8
ولا شئ في السؤال

شكرا استاذ سيف على الايضاح

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة halladba

شكرا استاذ سيف على الايضاح

---

شكرا لك على المجهود المبذول
وسرعة استجابتك لنا
شكرا لك وجزاك الله كل خير

تشرفت بمرورك و ردك استاذ سيف و جزانا الله و اياك كل خير

سيدى الفاضل من وجهه نظرى انه طالما قال بعد التنفيذ يبقى فى نهاية التكرار حيث ان البرنامج لا ينفذ جزء من البرنامج ثم ينتظر تدخل منى حتى يكمل البرنامج بل سوف يتم البرنامج كله لأنه لوب والدليل على كده
هو عمل البرنامج اكتبه واطلب من البرنامج اظهار قيمة m و x ونفذ وشوف هيطلع القيمة كام وركز على كلمة نفذ والراجل ما غلطش هو قالك بعد التنفيذ
وبالنسبة للأستاذ سيف : مع احترامى لوجهه النظر احب اوضح ان قيمة m تساوى 9 وليس 6 حيث انه هيحسب قيمة x عندما تكون قيمة m بصفر ثم يحسب x عندما تكون قيمتها بثلاثة ويرجع يحسب لما تكون قيمتها بستة وبعدين يزود عليها 3 تبقى قيمتها 9 وطبعا كده تبقى اكبر من 7 فيخرج من اللوب وهو حاسب قيمة x بثمانية وقيمة m بـ 9 وأظن ان ده شئ منطقى وزى ما قلت سابقا جرب البرنامج عملى واطلب قيمة m

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هشوم

سيدى الفاضل من وجهه نظرى انه طالما قال بعد التنفيذ يبقى فى نهاية التكرار حيث ان البرنامج لا ينفذ جزء من البرنامج ثم ينتظر تدخل منى حتى يكمل البرنامج بل سوف يتم البرنامج كله لأنه لوب والدليل على كده
هو عمل البرنامج اكتبه واطلب من البرنامج اظهار قيمة m و x ونفذ وشوف هيطلع القيمة كام وركز على كلمة نفذ والراجل ما غلطش هو قالك بعد التنفيذ
وبالنسبة للأستاذ سيف : مع احترامى لوجهه النظر احب اوضح ان قيمة m تساوى 9 وليس 6 حيث انه هيحسب قيمة x عندما تكون قيمة m بصفر ثم يحسب x عندما تكون قيمتها بثلاثة ويرجع يحسب لما تكون قيمتها بستة وبعدين يزود عليها 3 تبقى قيمتها 9 وطبعا كده تبقى اكبر من 7 فيخرج من اللوب وهو حاسب قيمة x بثمانية وقيمة m بـ 9 وأظن ان ده شئ منطقى وزى ما قلت سابقا جرب البرنامج عملى واطلب قيمة m

---

نجرب عملي الاول

دا البرنامج عملي والذي يبرهن وجهة نظري

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هشوم

سيدى الفاضل من وجهه نظرى انه طالما قال بعد التنفيذ يبقى فى نهاية التكرار حيث ان البرنامج لا ينفذ جزء من البرنامج ثم ينتظر تدخل منى حتى يكمل البرنامج بل سوف يتم البرنامج كله لأنه لوب والدليل على كده
هو عمل البرنامج اكتبه واطلب من البرنامج اظهار قيمة m و x ونفذ وشوف هيطلع القيمة كام وركز على كلمة نفذ والراجل ما غلطش هو قالك بعد التنفيذ
وبالنسبة للأستاذ سيف : مع احترامى لوجهه النظر احب اوضح ان قيمة m تساوى 9 وليس 6 حيث انه هيحسب قيمة x عندما تكون قيمة m بصفر ثم يحسب x عندما تكون قيمتها بثلاثة ويرجع يحسب لما تكون قيمتها بستة وبعدين يزود عليها 3 تبقى قيمتها 9 وطبعا كده تبقى اكبر من 7 فيخرج من اللوب وهو حاسب قيمة x بثمانية وقيمة m بـ 9 وأظن ان ده شئ منطقى وزى ما قلت سابقا جرب البرنامج عملى واطلب قيمة m

---

طبعا
استاذنا الفاضل ابو هشوم
خلط بين قيمة m عندما يكون اخر امر بالبرنامج next
وبين قيمة m اذا كان هناك اوامر بعد next
نرجو التجريب عملي ورفع البرنامج الذي يؤيد حلك
طبعا مفيش وجهات نظر فيه حل صح وحل خطأ

السلام عليكم
اعتقد ان قيمة m هى 6

thaaaaaaaaaaankkks

شكرا جزيلا


بس إذا كان الأساتذة مختلفين طيب الطلبة فى الحاله ديه يعملوا ايه ...........

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vampire%

شكرا جزيلا


بس إذا كان الأساتذة مختلفين طيب الطلبة فى الحاله ديه يعملوا ايه ...........

---

مفيش اختلاف
المسألة ان
الطالب يعلم عدد مرات التكرار فقط اي ما جاء بالكتاب ينتهي بانتهاء next
اما البرمجة فلا تنتهي ب next

thaksssssssssssssssssss

tammmmmmmmmmmmmmmmmmam

شكرا جزيلا


بس إذا كان الأساتذة مختلفين طيب الطلبة فى الحاله ديه يعملوا ايه ...........

طالما السؤال قال (بعد تنفيذ)
يعنى عايز الحل النهائى
يعنى قيمةx وقيمة m النهائية
بمعنى msgbox هتكون بعد الدوران مش فى الدوران نفسة
الكثال الصح جداجداجدا من وجهة نظرى انا شخصيا مرفق

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة olobnet

طالما السؤال قال (بعد تنفيذ)
يعنى عايز الحل النهائى
يعنى قيمةx وقيمة m النهائية
بمعنى msgbox هتكون بعد الدوران مش فى الدوران نفسة
الكثال الصح جداجداجدا من وجهة نظرى انا شخصيا مرفق

---

سيدي لا يوجد اصلا جملة msgbox
ولكن تم اضافتها فرضا لبيان القيمة والدليل عليها
فلماذا انت قمت باضافتها بعد next
وليس قبل next
اخر سطر next