بالصور والفيديو: جنود جيش يعتدون على المتظاهرات

[Mr. Ali]

You can see links before reply


شهود: الجنود اعتقلوا 10 فتيات على الأقل.. و إصابة ناشطة بـ 6 ابريل بقطع في الرأس ونقلها للمستشفى
منى سيف: جنود الجيش اعتدوا على منتقبة بالضرب والسب ومزقوا نقابها

كتب- أشرف جهاد:
رصدت البديل صورا توضح اعتداءات قوات الجيش على عدد من المتظاهرات أمام مجلس الوزراء, وتظهر الصور قيام قوات الجيش بسحل وضرب المتظاهرات بالهراوات وجرهن من شعورهن.
You can see links before reply D8,PAF-,PD9,P8A,PD8,PB9,PD8,PAA,PD8,PAF,PD9,P88,PD9,P86-,PD8,PB9,PD9,P84,PD9,P89-,PD8,PB3,PD9,P8A,PD8,PAF,PD8,PAA,PD9,P8A,PD9,P86-,PD9,P85,PD8,PB3,PD9,P86,PD8,PAA,PD9,P8A,PD9,P86.j pg.pagespeed.ic.Eggqhew7xp.jpg
وقال عدد من النشطاء إن جنود الجيش اعتقلوا ما يزيد عن 10 سيدات بينهن منى وسناء سيف وسميرة إبراهيم صاحبة قضية كشف العذرية, مشيرين إلى قيام جنود الجيش بإطلاق سراح بعضهن.
ونشر نشطاء على الفيس بوك صورة تظهر جنود الجيش وهم يحتجزون سيدتين كبيرتين في السن بجوار إحدى السيارات, فيما يقوم أحد الجنود بالتلويح بالهراوة في وجههن لإجبارهن على الصمت.
You can see links before reply

تصوير احمد جمعة
و أظهرت 3 صور التقطهم الناشط أحمد جمعة سحل قوات الجيش للناشطة غادة كمال عضو 6 ابريل خلال إلقاء القبض عليها, وكشفت المصادر عن إصابتها بقطع في الرأس وذلك بعد ضربها وسحلها داخل مجلس الشورى, مشيرين إلى نقلها إلى المستشفى في حالة حرجة.
You can see links before reply 382_1200638479_o-430x250.jpg.pagespeed.ic.RnYgYEF537.jpg
You can see links before reply 687_1777069321_o-430x250.jpg.pagespeed.ic.A-6KU8yRwX.jpg
You can see links before reply
وقالت منى سيف في حسابها على تويتر إن جنود الجيش أجبروا منتقبة خلال احتجازهن داخل مجلس الوزراء على خلع نقابها, وقاموا بسبها وتمزيق نقابها والاعتداء عليها بالضرب.
You can see links before reply
وأظهرت صورة نشرها موقع اليوم السابع تعرض منتقبة للضرب من قبل جنود الجيش,وتكشف 3 صور أخريات عن قيام قوات الجيش بإلقاء القبض ‎على إحدى المعتصمات والتعدي عليها بالضرب, وكشفت إحدى الصور والتي التقطت في وقت سابق للنفس المعتصمة عن تعرضها للإصابة صباح اليوم وقيام أطباء المستشفى الميداني بعلاجها من جرح برأسها.
You can see links before reply
You can see links before reply
You can see links before reply
كما نشر متظاهرون مقطع فيديو يظهر اعتداء جنود الجيش على سيدة مسنة يعرفها المعتصمون بـ”ماما خديجة” بالضرب بالهراوات والركل بالأقدام


You can see links before reply

[Mr. Ali]

كتب- أشرف جهاد:
واصل جنود بالجيش اعتداءاتهم على متظاهرات مجلس الوزراء لليوم الثاني على التوالي, ورصدت البديل فيديو وصورا نشرها نشطاء وصحف وقنوات إخبارية توضح اعتداءات قوات الجيش على عدد من المتظاهرات.
وتظهر الصور والفيديو قيام قوات الجيش بسحل وضرب المتظاهرات بالهراوات وتمزيق ملابسهن وركلهن بالأقدام والتحرش بهن.
ونشرت المصري اليوم صورا التقطها الزميل أحمد مصري تظهر قيام قوات الجيش بسحل فتاة محجبة تبدو فاقدة الوعي وركلها بالأقدام وضربها بالهراوات, وتقطيع جلبابها .
وكشفت صورة نشرها نشطاء على الفيس بوك تقطيع جلباب الفتاة بشكل كامل وهي ترتدي بنطلون جينز كان تحت الجلباب, ومواصلة الجنود ركلها بالقدم.
من جهتها, أذاعت قناة سي بي سي مقطع فيديو يظهر قيام جنود الجيش بالتعدي على عدد من المتظاهرين بينهم فتاة وقام الجنود بجر الفتاة رغم تقطع ملابسها, وانكشاف جسدها, فيما قام جندي بتغطية الفتاة بجزء من ملابسها بعد هجوم عدد من المتظاهرين على الجنود وإلقاء الحجارة عليهم, فيما انسحب باقي الجنود خوفا من المتظاهرين.


You can see links before reply
You can see links before reply
You can see links before reply
You can see links before reply
You can see links before reply

[جمال سراج]

جتهم الولعة كلها
بنات صيع ملقوش اللى يربيهم
بالله عليكو شوفوا المناظر
بتاع صايعة رايحين يشوفوا اللى يعاكسهم
يستهلوا أمر من كدا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يروحوا يتلموا فى بيوتهم دا لو كان ليهم بيوت او اهل يربوهم
على فكرة ياريت كان يتولع فيهم احسن
احنا منزعلش عالاوباش دول

[Mr. Ali]

جتهم الولعة كلها
بنات صيع ملقوش اللى يربيهم
بالله عليكو شوفوا المناظر
بتاع صايعة رايحين يشوفوا اللى يعاكسهم
يستهلوا أمر من كدا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يروحوا يتلموا فى بيوتهم دا لو كان ليهم بيوت او اهل يربوهم
على فكرة ياريت كان يتولع فيهم احسن
احنا منزعلش عالاوباش دول

واضح انك متحيز جداً للمجلس العسكري والحكم العسكري , وأنا علي النقيض تماماً .
تفكر في الأمر بروية وبعين محايدة دون النظر لأي أشخاص أو هيئات مهما كانت هي .
علي افتراض ما تقوله بخصوص هذه الفتيات , فهل هذه هي الطريقة المثلي والصحيحة للتعامل معهن ؟
وهل أصبح المجلس العسكري يدعو إلي تطبيق شرع الله وتربية الأولاد والبنات علي هذا الشرع ؟!
لماذا الاصرار علي الدفاع عن وجهة نظر معينة دون وجود أي دليل مادي ملموس عليها ؟!
أريد أن ألفت نظرك لأمر هام وهو : الجزاء من جنس العمل , وفي حالة العقاب لابد وأن يكون متناسباً مع الخطأ ولا يتخطاه . هل تقبل أن يحدث هذا مع فتاة أو سيدة مسنة قريبة لك ؟ هل ترضي أن يُعامل أباك أو أخاك بتلك الطريقة ؟! إن أيدت هذه الطرق , فلما نلوم الشرطة في أفعالها ؟! هل هو حلال للجيش , بينما حرام علي سواه ؟! مقبول من الجيش , مرفوض من الشرطة ؟!
يا أخي الفاضل
فلتتكرم ولتذكر لي حسنات المجلس العسكري منذ أن تولي زمام الأمور في مصر , لكي أذكر لك ولغيرك قدر المساوئ التي ارتكبها المجلس العسكري ومازال حتي الأن .

[جهاد 2000]

مهما حدث لا يجوز للجيش التعامل مع المعتصمين بهذه الطريقة

المخطئ يجب أن يحاسب ويعاقب ولكن ليس بالقتل أوالسحل على الأرض

نظام مبارك مازال موجود ومازال يتعامل بنفس الوحشية .

وإذا إحتكمنا للشرع سنجد ما يحدث لا يرضى الله عزوجل

كلنا نعلم أن ما يحدث هو نتيجة إتفاق كل القوى الخاسرة فى

إنتخابات مجلس الشعب مع بعض الدول

العربية مع إيضاً الكيان الصهيونى والأمريكى بهدف القضاءعلى التيار

الإسلامى وعدم وصولة للحكم

ويساعدهم فى ذلك علاء الأسوانى والى أشعل الفتنة بين

المعتصمين والجيش عند مجلس الوزراء

ورغم كل ذلك لا يجوز التعامل مع المعتصمين بهذه الوحشية ولابد من

وجود حل أخر غير السحل والقتل .

جزاكم الله خيراً يامستر على على الخبر .

[جهاد 2000]

تقرير الطب الشرعى لشهداء مجلس الوزراء

Date: 2011-12-19 00:02:08

التقرير المبدئى الذى أعدته مصلحة الطب الشرعى حول أسباب وفاة 10 شهداء من معتصمى مجلس الوزراء الذى لقوا مصرعهم أثناء الاشتباكات التى وقعت بينهم، وبين أجهزة الأمن، والذى تبين أنهم توفوا نتيجة إطلاق الرصاص الحى عليهم والخرطوش.

قال الدكتور إحسان كميل جورجى كبير الأطباء الشرعيين، إن المصلحة بزينهم استقبلت أمس الأول 8 جثث بينما وصلت أمس جثتان أجريت لهما عملية التشريح، وأخذ العينات، وتم تسليم 7 جثث إلى ذويهم بينما لا تزال ثلاث جثث مجهولة الهوية، ولم يتم التعرف عليها حتى الآن.

وأضاف جورجى، أنه تم استعجال تشريح جثمان الشهداء لتسليمهم إلى ذويهم وبالفعل تمكن الأطباء الشرعيون من الانتهاء من عملية التشريح، وأنه تم أخذ عينات دم من الجثث وإرسالها إلى المعمل لإجراء تحليل الــ"DNA" لها لتحديد هويتهم قبل تسليمهم إلى ذويهم، والتأكد من أن الأسر التى استلمت الجثث تخصهم حتى لا يحدث أى خطأ فى ذلك.

تبين من تقرير الطب الشرعى المبدائى الذى أعدته المصلحة المكون من 15 صفحة بأن 9 شهداء لقوا مصرعهم إثر إصابتهم بطلقات نارية حية فى أماكن متفرقة من الجسد أدت إلى إصابتهم بهبوط حاد فى الدورة الدموية، ونزيف تسبب فى وفاتهم، بينما أصيب واحد فقط بطلقة فرد خرطوش فى الصدر وتوفى على إثرها.

[جهاد 2000]

د.محمد علي يوسف يكتب:أفهكذا يكون الخلاف ؟

Date: 2011-12-18 04:22:35

مندهش جدا مما وصل إليه حال بعض إخوانى
أشعر أن هناك ثوابت أخلاقية اهتزت فى نفوس كثير منهم
بل أشعر أن بديهيات إسلامية و مشاعر فطرية إنسانية صارت غائبة عن المشهد فى كتابات و تعليقات البعض
هل صار الخلاف فى الرأى مبررا مكافيا للرضا بالقتل أو انتهاك الحرمات و تعرية الفتيات
ذهلت حينما قرأت اليوم و البارحة تعليقات بعض الشباب على صفحتى و فى بعض المداخلات الهاتفية بخصوص المشاهد الأخيرة لأحداث مجلس الوزراء
بعضهم كتب تعليقات من نوعية " يستاهلوا " " خلى الجيش يخلص عليهم " " هما لو محترمين ما كانوش راحوا " " هما اللى جابوه لنفسهم " إلى آخر تلك التعليقات التى تطور بعضها إلى السب و اللعن بل و أكثر من ذلك إلى قذف للمحصنات
نعم و الله
بعضهم رمى عرض الفتيات و النساء اللتى هناك حتى أن أخا اتهمنى بالدفاع عن العاهرات و الداعرات فكل من هناك فى نظره يحملن تلك الصفة
طبعا هذا بخلاف اتهام النيات و اساءة الظن و التعميم المعتاد فى كل ما سبق من الصفات
و الحقيقة أننى لا أستطيع أن أعبر عن كم الحزن و الضيق الذى يخيم على قلبى بسبب هذه المشاعر السلبية و الكلمات التى أقل وصف لها أنها قاسية التى صارت علامة على حال كثير من الإخوة عند الخلاف
حزنا و ضيقا لعله أشد من حزنى و ألمى على فضيلة الشيخ عماد رحمه الله و باقى الضحايا
ببساطة لأن هؤلاء كما أحسبهم أحياء عند ربهم يرزقون لكن من مات قلبه و انطمست بصيرته فهو أحق بالحزن و الشفقة
من قسى قلبه لدرجة أنه صار يستحل دم من خالفهم فى الرأى أو حتى رآهم مخطئين أو على معصية
لو افترضنا أن المعتصمين أخطأوا أو حتى أجرموا هل هذا مبرر أن نشمت فيما حل بهم ؟
أن نتشفى فى آلامهم
أن تسعدنا آهاتهم
أن تسرنا دماؤهم
قلت من قبل أننى مختلف مع المعتصمين فى بعض الجوانب من حيث توقيت التصعيد و أسلوبه
لكن خلافى معهم لن ينسينى أبدا أنهم بشر و ليسوا كلابا ضالة ليسحلوا بهذا الشكل غير الآدمى
خلافى معهم لا ينسينى أن بينهم نساءا لا يمكن أن يفعل بهن ذلك فى بلد مسلم فيه رجال عندهم من النخوة و الشهامة و المرؤة ما تعلموه من نبيهم صلى الله عليه و سلم حينما أقام حربا لأجل شىء أهون بكثير مما فعل بتلك الفتيات

أعلم أن هناك استفزازا شديدا من بعض المتظاهرين و أن هناك من يحاول إشعال الموقف لكن صور الجنود و هم يتفانون فى السحل و الضرب حتى أن أحدهم يتقافز فوق بطن متظار لا يمكن أن تفارق ذهنى و لا يمكننى أن أقبلها بحال من الأحوال
أصر أن هناك ألف حل بخلاف الحل العنيف
و أصر أن العنف لن يولد إلا مزيد عنف
و أشد عنف ألمسه الآن و لعله العنف الأخطر من بيادة العسكرى التى هوت على بطن المتظاهر هو العنف القلبى
العنف الذى جعل مسلم أو مسلمة يتمنى أن يحترق أخاه و يكشف لحم أخته لمجرد أنه يختلف معه فى الرأى أو الأيديولوجية
أفهم أن يغضبوا لأن هناك فوضى و أفهم أن يتخوفوا على مسار عملية تسليم السلطة و أفهم أن يتحفظوا على بعض الممارسات لكن كل ذلك الغضب و التخوف و التحفظ لا ينبغى أبدا أن يحجب رؤيتهم العادلة المقسطة للأمور و يدفهم لقبول ذل و إهانة قامت ثورة من أعظم ثورات التاريخ لتنهيه
لا أجد ما أنصح به إخوانى هؤلاء إلا قول ربى جل و علا
{ وَلاَ يَجرِمنَكُم شَنَئَان قَوْمٍ عَلَى أَلا تَعدِلُوا اعدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَقوى واتَقوا الله إِنَ الله خبِير بِما تَعْملُون }

[حبيبه المصريه]

رجاء حااااااار من الجميع
بلاش عرض أى صور أو فيديوهات
تشعل العلاقه بيننا وبينهم
والوضع لا يحتمل
كلا الطرفين مخطئين
رجاء حذف صورة البنت شبه العاريه
حفاظا على الاعراض
لست مع نشر مثل هذا فى الوضع الراهن
مصر تحترق فلنطفأ غضب الشعب
وليكن الحساب على كل من أخطأ من الطرفين فيما بعد
اللهم احفظ مصر من الفتن واصرف عنا ما نحن فيه

[حبيبه المصريه]

كلمه إحقاقا للحق
ما يحدث المقصود منه احداث الفتنه
التى كلما اشعلوها حفظ الله مصر واخمدت
سعوا لبث فتيل الفتنه الطائفيه بين نسيج الامه مرارا
لكن الله سلمنا منها
سعوا لبث الفرقه بين الجيش و الشعب
ونجحوا جداااا رغم تصرفات المجلس العسكرى
التى نختلف فى اكثرها معه
نتيجة اسلوب معالجتهم للأمور
لكنا جميعا مصممون
على ان الجيش يختلف تماما عن المجلس العسكرى
فجائوا تلك المره ليضعوا فتيل الازمه
بين افراد الجيش نفسه و الشعب
ونجحوا وارادوا ان يثيروا المشاعر اكثر
بعدما لم يفلح فيها
سحل الموتى ورميهم فى سلات القمامه
ان تخرج الفتيات تستفز الجيش
وهم بشر لهم طاقه تحمل
فيجذبها
لتكون العباءه مهيئه تماما لاى جذب بسيط
فتنكشف عورتها
وبعدها يثأر الشعب لشرف بناته
الذى ينتهك على ايدى الجيش
فتقع مصر كلها جيشا وشعبا فى حرب اهليه
الامر برمته خدعه لاسقاط مصر
لابد ان نعى ان كل الاطراف فى الداخل و الخارج
المهدده نظير إعتلاء الاسلاميين مؤسسات مصر
يسعون بكل طاقتهم لخرابها
علينا الا ننساق وراء ما يسعون له
فكلا الطرفين مخطـأ
ويلزمنا الحكمه فى تلك الامور الجلل
ويلزم على المجلس العسكرى تغيير سياساتهم
فى التهاون المخزى عن معاقبة كل متورط
فيما حدث سابقا وحاليا
حتى يتسنى لمصر ان تستقر
والا تقع الوقيعه التى يبغونها

نسأل الله ان يحفظ مصر من كيد الكائدين
وان يرد كيدهم فى نحورهم
وان يأمن مصر وشعبها من شرورهم
اللهم آآآآآآآآآآآآآمين

[Mr. Ali]

رجاء حااااااار من الجميع
بلاش عرض أى صور أو فيديوهات
تشعل العلاقه بيننا وبينهم
والوضع لا يحتمل
كلا الطرفين مخطئين
رجاء حذف صورة البنت شبه العاريه
حفاظا على الاعراض
لست مع نشر مثل هذا فى الوضع الراهن
مصر تحترق فلنطفأ غضب الشعب
وليكن الحساب على كل من أخطأ من الطرفين فيما بعد
اللهم احفظ مصر من الفتن واصرف عنا ما نحن فيه



الصورة تكشف جزءاً مما حدث من قبل قوات الجيش وقد أقر أحد أفراد المجلس العسكري بصحة الواقعة وعدم فبركتها كما إدعي البعض .
أما عن كون الصورة لائقة أو غير , فقد تم عرضها علي كل القنوات الفضائية والصحف المصرية والعالمية صوت وصورة . وإخفاء الصورة وغيرها هو اخفاء لحقيقة ما حدث أو علي الأقل لجانب هام مما حدث .
فكيف نحاسب المخطيء إن لم تنشر الوقائع كما هي ؟!
وبالنسبة للحفاظ علي الأعراض , فالأولي والواجب يحتم علي من يحكم البلاد الحفاظ علي هذه الأعراض !!
- أما عن حساب من أخطأ فيما بعد :
متي يأتي هذا البعد ؟! هل تم محاسبة قتلة شهداء يناير حتي الأن ؟!
هل تم محاسبة قتلة شهداء محمد محمود وغيرهم حتي الأن ؟
لقد تم تأجيل الكثير جداً جداً جداً من الأخطاء بدعوي عدم مناسبة وقت الحساب حتي أصبحنا في دوامات الأخطاء المتكررة والتي هي نسخ كربونية , ثم نردد نفس المقولة !!

[Mr. Ali]

كلمه إحقاقا للحق
ما يحدث المقصود منه احداث الفتنه
التى كلما اشعلوها حفظ الله مصر واخمدت
سعوا لبث فتيل الفتنه الطائفيه بين نسيج الامه مرارا
لكن الله سلمنا منها
سعوا لبث الفرقه بين الجيش و الشعب
ونجحوا جداااا رغم تصرفات المجلس العسكرى
التى نختلف فى اكثرها معه
نتيجة اسلوب معالجتهم للأمور
لكنا جميعا مصممون
على ان الجيش يختلف تماما عن المجلس العسكرى
فجائوا تلك المره ليضعوا فتيل الازمه
بين افراد الجيش نفسه و الشعب
ونجحوا وارادوا ان يثيروا المشاعر اكثر
بعدما لم يفلح فيها
سحل الموتى ورميهم فى سلات القمامه
ان تخرج الفتيات تستفز الجيش
وهم بشر لهم طاقه تحمل
فيجذبها
لتكون العباءه مهيئه تماما لاى جذب بسيط
فتنكشف عورتها
وبعدها يثأر الشعب لشرف بناته
الذى ينتهك على ايدى الجيش
فتقع مصر كلها جيشا وشعبا فى حرب اهليه
الامر برمته خدعه لاسقاط مصر
لابد ان نعى ان كل الاطراف فى الداخل و الخارج
المهدده نظير إعتلاء الاسلاميين مؤسسات مصر
يسعون بكل طاقتهم لخرابها
علينا الا ننساق وراء ما يسعون له
فكلا الطرفين مخطـأ
ويلزمنا الحكمه فى تلك الامور الجلل
ويلزم على المجلس العسكرى تغيير سياساتهم
فى التهاون المخزى عن معاقبة كل متورط
فيما حدث سابقا وحاليا
حتى يتسنى لمصر ان تستقر
والا تقع الوقيعه التى يبغونها

نسأل الله ان يحفظ مصر من كيد الكائدين
وان يرد كيدهم فى نحورهم
وان يأمن مصر وشعبها من شرورهم
اللهم آآآآآآآآآآآآآمين



- من هم الذين أشعلوها ومازالوا يشعلونها ؟ وما هو الدليل علي ذلك ؟ إلي متي نظل نردد مزاعم المجلس العسكري ( والتي هي نفسها مزاعم النظام السابق ) دون أن ندلل علي كلامنا حتي بدليل واحد ؟!
فليقدموا لنا الأدلة وليقوموا بإلقاء القبض علي من يشعلون الفتنة وتتم محاكمتهم . أليس هذا هو الأمر المنطقي والطبيعي ؟ ام أن المجلس العسكري أو أي شخص غيره مهما كان هو أصبح رسول الله ولا ينطق عن الهوي وكلامه مصدق دون أن نطالبه بأن يأتي عليه بأي دليل ؟!! حتي الأنبياء والرسل كانوا يقدمون الأدلة علي نبوتهم ورسالتهم من قبل المولي عز وجل .
- هل هذا هو تحليلك ورؤيتك لما حدث مع الفتاة ؟! وإن افترضت جدلاً صحة هذه الرؤية والتحليل ( الغريب جداً ) , فهل أيضاً هي من دبرت بعد كشف عورتها أن يقوم الجندي بضربها وأكثر من مرة وهي مكشوفة العورة , بل وسحلها هي وغيرها حتي من المسنين ؟!
هل أصبحنا نحلل هذا الفعل المشين جداً بصورة تصب في صالح من قام به أو علي الأقل تخفف من هوله وبشاعته ؟!!
والله انني في أشد العجب من رفض غالبية النساء لأن تمتد يد أزواجهن عليهن مهما كان السبب أو المبرر ( بالرغم من شرعية ضربه لزوجته ان كانت ناشز , أقول الشرع أي المولي عز وجل أباح له ذلك ) ولكني قرأت لبعض الفتيات والنساء تأييدهن لما حدث مع هذه الفتاة وبأنها تستحق الضرب وتستحق كل ما حدث لها !!
- لماذا لم نري للجيش المصري ولا للمجلس العسكري أي نخوة أو إثارة حينما قامت اسرائيل بقتل الجنود المصريين تحت بصر الجيش المصري ؟!! ويبدو أن المجلس العسكري قد استقلل عدد من قُتلوا بأيدي العدو , فقام بإضافة المزيد عندما ثار الشرفاء علي السفارة الحقيرة !!
- شريعة المولي عز وجل تطبق علي الجميع ولا فرق بين الغفير والوزير طالما أن الخطأ واحد .
ومن الحكمة أن نحاسب من أخطأ وأن يكون الحساب سريعاً ويتناسب مع الخطأ الذي ارتكبه , وليس بتأجيل كل الأخطاء التي صدرت من الشرطة والجيش والمجلس العسكري وكل المسئولين , بينما لا نتردد في محاسبة المدنيين وتكون المحاكمات عسكرية !!
- علي المجلس العسكري أن ينصاع للدستور ولارادة الشعب ويترك حكم البلاد لرئيس مجلس الشعب بعد انعقاد أول جلسة له ( هذا ما ينص عليه الدستور )
فهل يستجيب المجلس العسكري لهذا الأمر الطبيعي والدستوري ويكتفي بما حققه من خراب طيلة الفترة السابقة وحتي الأن ؟!
- اللهم أمين يا رب العالمين .

[حبيبه المصريه]

بداية لم أقل أن الصور والفيديوهات مفبركه

ثانيا / لا ننفى الخطأ عن أحدهما
فكلاهما مخطأ
والحساب لابد ان يكن على الجميع سواء

ثالثا / لسنا مع تبرير العنف تجاه شاب كان او فتاه
لكن لنا الا نحصر نظرنا على جانب واحد فقط
وعلينا ان نرى الصوره من الاتجاهين

رابعا / بحاجه لأيادى صارمه
تعاقب المتورطين من الطرفين
لكن طالما تحيز جانب لأحدهما
فيد العداله مغلوله

خامسا / يجب الا نقصى جانبا
كل الجهات والحركات
والايادى المعلومه داخليا وخارجيا
والتى تسعى لخراب مصر
والامور واضحه جليه
لعامة الشعب البسيط منهم قبل المتفتح
نعم هناك علامات استفهام كثيرررره
عن عدم وقوعهم تحت طائلة الحساب والعقاب
لكن علينا الا نقف طويلا عند علامة الاستفهام
لعل الجواب يتأخر شهوراااا
ونحن بحاجه لكل ثانيه
من اجل الحفاظ على عدم سقوط مصر
حتى لو تهاون الحكام
فلنكن نحن الشعب من يحمى بلده
من أيادى كل معتدى داخلى وخارجى

خامسا / بحاجه الى أن تسير مصر
فى طريق مجلس شعب
ورئيس منتخب وبعدها فليحاسب الجميع سواء

نصبر قليلا لانه ربما حلم محاكمة كل الجناه
يصبح سرابا لنفيق على كابوس دمار مصر
وتدخل اجنبى فيها
وقتها ستجد كل المسئوليين والمتورطيين
والنخبه فرت خارج البلاد
لتترك الشعب المطحون طيلة عمره
يقاسى ويلات الاحتلال
احتلال الحكام واحتلال الأعداء
حفظ الله مصر وشعبها من كل مكروه وسوء

[Mr. Ali]

بداية لم أقل أن الصور والفيديوهات مفبركه

ثانيا / لا ننفى الخطأ عن أحدهما
فكلاهما مخطأ والحساب لابد ان يكن على الجميع سواء

ثالثا / لسنا مع تبرير العنف تجاه شاب كان او فتاه
لكن لنا الا نحصر نظرنا على جانب واحد فقط
وعلينا ان نرى الصوره من الاتجاهيين

رابعا / بحاجه لأيادى صارمه تعاقب المتورطين من الطرفين
لكن طالما تحيز جانب لأحدهما فيد العداله مغلوله

خامسا / يجب الا نقصى جانبا كل الجهات والحركات
والايادى المعلومه داخليا وخارجيا والتى تسعى لخراب مصر
والامور واضحه جليه لعامة الشعب البسيط منهم قبل المتفتح
نعم هناك علامات استفهام كثيرررره عن عدم وقوعهم تحت طتئلة الحساب والعقاب لكن علينا الا نقف طويلا عند علامة الاستفهام
لعل الجواب يتأخرشهوراااا
ونحن بحاجه لكل ثانيه من اجل الحفاظ على عدم سقوط مصر
حتى لو تهاون الحكام فلنكن نحن الشعب من يحمى بلده
من أيادى كل معتدى داخلى وخارجى

خامسا / بحاجه الى أن تسير مصر فى طريق مجلس شعب
ورئيس منتخب وبعدها فليحاسب الجميع سواء
نصبر قليلا لانه ربما حلم محاكمة كل الجناه يصبح سرابا لنفيق على كابوس دمار مصر وتدخل اجنبى فيها وقتها ستجد كل المسئوليين والمتورطيين والنخبه فرت خارج البلاد لتترك الشعب المطحون طيلة عمره يقاسى ويلات الاحتلال
احتلال الحكام واحتلال الأعداء
حفظ الله مصر وشعبها من كل مكروه وسوء



1- طالما أن الصورة حقيقية ( البعض ولست أقصدك أنتي إدعي بأن الصورة مفبركة ) فلابد من عرضها مهما كانت لأنها تصور الحقيقة أو علي الأقل جانب هام منها , وكذلك تجعلنا نقيم مدي البشاعة والجرم الذي حدث . وإن وضعت صورة الشاب الذي تم الاعتداء عليه ( لم يعد يوجد معالم لوجهه ) لدل ذلك علي مدي اوحشية والعداوة التي تعامل بها الجنود بصورة يعاقب عليها القانون العسكري نفسه إن حدثت في حرب مع الأعداء, فما بالنا ونحن نسيج واحد وشعب واحد !

2- أحد طرفي الخطأ ( بل هو المتسبب فيه ) هو الذي يحكم وفي يده مقاليد الأمور كلها ويحاسب من يشاء وكيفما يشاء !! وحتي الأن لم نراه قد قام بمحاسبة نفسه أو أي جهاز أخر من أجهزة الدولة عن أي خطأ !!
فكيف يتم هذا الحساب ان كنت أنا الخصم والحكم في نفس الوقت ؟!!!!
3- اتجاه المجلس العسكري منذ تولي أمور البلاد وهو علي وتيرة واحدة ومتكررة مع كل كارثة تحدث في مصر وهي : لم يصدر اطلاق الرصاص من جانب أفراد الشرطة أو الجيش ولا حدث أي اعتداء من أي نوع علي المتظاهرين !!
4- الأيادي الصارمة لمعاقبة المتورطين تتم مع المدنيين فقط ( العاطل مع الباطل كما يقولون ) وبسرعة رهيبة , بينما تتلاشي مع غيرهم . وهذا منتهي الظلم !!
5- للمرة الثانية : من هي هذه الجهات الداخلية والخارجية وما هي الأدلة علي ذلك ؟!! هذا يعطيني الحق بأن أوجه لكِ أي اتهام مهما كان هو أو لغيرك دون أن يكون معي دليل عليه !!
هذا يعطي الحق للحاكم بن يقوم بمحاكمة من يشاء وقتما يشاء دون الالتفات إلي أي أدلة أو براهين تؤكد أحقية محاكمته , وهذا هو الجبروت والتسلط وعودة الفراعنة مرة أخري !!
6- إن رفض المجلس العسكري أن يدع أمور الحكم ويسلمها لرئيس مجلس الشعب ( وهو أمر دستوري ) فهذا سيدل علي نية المجلس العسكري في عدم تسليم السلطة في نهاية يونيه القادم وبأن كوارث أخري ستحدث بصورة أشد لتجعل البعض يري بأن الوقت غير مناسب لاجراء انتخابات الرئاسة .
7- اسمحوي لي أن أسأل الجميع سؤالاً واحداً :
ما هو الضرر الذي سيقع علي مصر ان ترك المجلس العسكري الحكم الأن ؟!
هل سينهار اقتصاد مصر ؟ ألا يزداد سوء يوما بعد الأخر ؟!
هل سينهار الأمن ؟ أليس الأمن منهاراً بالفعل ؟!
هل سينتشر البلطيجة ؟ أليسوا منتشرين بالفعل وعلي عينك يا تاجر ؟!
8- أطالب المجلس العسكري بأن يترك الحكم الأن ولم أطالب الجيش المصري بأن يترك داخل البلاد وينزع يده من كل الأمور . الجيش المصري يعمل لدي الشعب المصري ويخضع لمصلحة الوطن والمواطنين وفقاً لما يراه رئيس مجلس الشعب ( الذي سيكون رئيساً مؤقتاً ) ونواب البرلمان الذي انتخبه الشعب المصري .
إن لم يحدث أي تغير في مصر خلال رئاسة رئيس مجلس الشعب بصورة مؤقتة سوي وقف نزيف الدماء, نكون قد حققنا أغلي شيء نمتلكه .
ما هو الضرر علي البلاد في هذا الأمر ؟!!!!

[حبيبه المصريه]

2- أحد طرفي الخطأ ( بل هو المتسبب فيه ) هو الذي يحكم وفي يده مقاليد الأمور كلها ويحاسب من يشاء وكيفما يشاء !! وحتي الأن لم نراه قد قام بمحاسبة نفسه أو أي جهاز أخر من أجهزة الدولة عن أي خطأ !!
فكيف يتم هذا الحساب ان كنت أنا الخصم والحكم في نفس الوقت ؟!!!!

5- للمرة الثانية : من هي هذه الجهات الداخلية والخارجية وما هي الأدلة علي ذلك ؟!!

8- أطالب المجلس العسكري بأن يترك الحكم الأن ولم أطالب الجيش المصري بأن يترك داخل البلاد وينزع يده من كل الأمور . الجيش المصري يعمل لدي الشعب المصري ويخضع لمصلحة الوطن والمواطنين وفقاً لما يراه رئيس مجلس الشعب ( الذي سيكون رئيساً مؤقتاً ) ونواب البرلمان الذي انتخبه الشعب المصري .
إن لم يحدث أي تغير في مصر خلال رئاسة رئيس مجلس الشعب بصورة مؤقتة سوي وقف نزيف الدماء, نكون قد حققنا أغلي شيء نمتلكه .
ما هو الضرر علي البلاد في هذا الأمر ؟!!!!




بالنسبه لرقم (2)
اذن بحاجه الى ان يتخلص صاحب السلطه من سلطته
حتى نستطيع ان نحاكم الجميع سواء
وهذا المقصود من الصبر
لحين تحقيق مجلس شعب كامل وانتخابات رئاسيه نزيهه

بالنسبه لرقم (5)
الكثير لسنا بحاجه لأدله فالتوجهات واضحه
وإن كان الادله اعلنت عن حركات بعينها
تتلقى تمويلات وتلك الحركات لم تنفى
كذلك ايادى اخرى داخليه اود الا اصرح بها
لحضرتك ان تبحث وتطلع
بالنسبه لشخصى
افضل عدم الفصح عنها على العام
لعلى تركيبه شخصيه مختلفه
سأحتفظ بها لنفسى
ما دمت حضرتك لا تؤيد تلك الجزئيه
ولحضرتك الحريه فى الا تتفق معى فى تلك الجزئيه

بالنسبه للجزئيه الاخيره
لن يتفق الشعب المصرى على شىء واحد
فلقد تعلم ثقافة الاختلاف وسياسة خالف تعرف
وارى من وجهة نظرى المتواضعه ان نتحمل تلك الايام
ونبتعد عن الصدام الميدانى بالجيش
حتى ننتهى من مراحل مجلس الشعب
وبعدها خطوة انتخابات الرئاسه
فلقد بدأنا اولى خطوات الطريق الصحيح
رغم انى مختلفه مع المجلس العسكرى فى منهجه مؤخرا
وسياسة لا حساب ولا عقاب
رغم تلك الكوارث العظام
لكنى سأحسن الظن فى تسليم السلطه
بنهاية يونيه الى ان يثبت غير ذلك

اعتذر عن عدم التواصل الفكرى هنا
بعد ذلك الفيض المسترسل
لانى بحاجه لراحه
جزاكم الله خيرا

[شريف]

تم حذف الصورة المخالفة لقوانين المنتدي ..
و تم الاكتفاء بباقي الصور و هي كافية و معبرة جدا

رأيي الشخصي :

أنا أؤيد مستر علي في 99 % مما يقول
و أؤيد استاذة حبيبة في 99% مما تقول


نعم ... يمكننا الالتقاء في نقاط اتفاق كثيرة
فاستاذ علي و استاذة حبيبة يتفقان علي ان المجلس العسكري مخطئ
و أنا أيضا أؤكد أن المجلس العسكري ربما تلطخت يده بالكثير من الأخطاء

لا اقول أن فضه للاعتصامات خطأ
و لكن أقول أن طريقة فضه للاعتصامات و اسلوب تعامله
هو محض غباء ... يعجز حياله عن كسب تعاطف الجمهور

لا تجيد سلطة في مصر ابدا التعامل مع المتظاهرين
انظروا معي كيف يتعامل الامن الكوري
و ذكاءه الشديد و تنظيم صفوفه في فض مظاهرة
في وقت لا يستغرق دقيقة واحدة
كان الشارع فاضي

<font color="#333399"><span style="font-family: lucida console;"><strong><font size="5">
You can see links before reply

و ده كله من غير ما متظاهر واحد يتعور
و لا متظاهرة تتسحل و يقلعوها هدومها
ادي الناس اللي بتفهم



ليتني كنت أحد أعضاء المجلس العسكري
و الله ... بخطاب واحد باللغة العامية لاستطعت أن أجمع حولي 80 مليون مصري
بصدق الحوار و بالاقتراب من الناس

لماذا لا يجيد هؤلاء جمع الناس حولهم ؟؟؟
لا أري الا بيانات باهتة للمجلس العسكري لا تتعدي حدود الفيس بوك
و كأنهم يتعاملون مع شعب اصم و اخرس من ذوي الاحتياجات الخاصة

مصر تفتقد الي قائد قوي محنك صوته أقوي من الأحداث
يستطيع أن يحرك الجماهير في حب مصر
و يوجههم جميعا الي الطريق الصحيح
و يعرف الحق و يتبعه مهما كان الثمن

الحق يقول : أن التظاهر حق مكفول علي الارصفة
الحق يقول : أن التظاهر في الطرق العامة و تعطيل المصالح جريمة في حق الوطن
الحق يقول : من حق الجيش القبض علي المجرمين و كل من يفهم التظاهر علي انه حرية تخريب
الحق يقول : ان طريقة القبض علي المجرمين اما أن تكون باحتراف بحيث لا يتم الاعتداء علي احد
أو ضرب أحد ... فيتعاطف الجمهور مع السلطة ايا كانت ...
و اما ان تكون بهمجية و بغباء و بغشومية
فينقلب الرأي العام علي السلطة
الحق يقول : فض الاعتصام بمهارة و ذكاء دون أن تشعل الثورة من جديد
الحق يقول : سلم السلطة للمدنيين و بسرعة
الحق يقول : نجحت في تأمين الانتخابات فلم تصر أنك عاجز عن تأمين شارع أو ميدان
الحق يقول :ان الاعتداء علي تراث و ممتلكات هو بلطجة و اجرام و قذارة و قلة ادب
الحق يقول : ان العالم كله يتظاهر و لا نري ما يحدث في مصر


في دول العالم الاول
يسمي المتظاهر (( متظاهرا )) طالما ظل علي الرصيف لم ينزل الشارع
و لكنه يسمي فورا (( مجرما )) إذا أنزل قدما واحدة علي ارض الطريق العام
فهو بذلك يعطل المرور و مصالح الناس فيجب فورا التعامل معه

أدبيات للتظاهر يحترمها العالم اجمع
و لكن ربما لاننا حديثي عهد بديمقراطية او تقبل الراي الاخر
فنحن نفهم التظاهر علي انه حرية تدمير بلد
و نفهم الاختلاف في الرأي علي انه عداوة تستوجب حد الرجم حتي الموت


أراني بين موقفين لا أدري كيف أوازن بينهما
بين الدفاع عن الجيش كجيش مصر الذي ينبغي ان يدعمه الشعب بدمائه و يفديه
و يقف الي جواره
و بين ممارسات غبية لمجلس عسكري لا يجيد التعامل مع المدنيين
و لم يستطع اكتساب احترام الناس

ربما يفرز لنا الجيش فيما بعد مجلسا عسكريا جديدا
لا ينتمي الي حقبة مبارك و لا الي عقليته البالغة القدم

و إلي هذا الحين
لابد أن نوازن بين أمرين في غاية الخطورة
أن نحاسب المخطئ حتي و لو كان المجلس العسكري
و ألا نسلب الجيش هيبته في ذات الوقت
و في ذات الوقت أيضا ... نرفق بمصر

رفقا بمصر ... فهي الان لا تتحمل اي شئ و اي لوم و اي عتاب
فلو حتي كان المجلس العسكري ظالما
و لو الوقوف مع المجلس العسكري الان و الي جواره ... في مصلحة مصر
و سيفضي الي هدوء و استقرار يعقبه انتقال سلمي للسلطة
فأهلا بالتحالف مع الظالم من أجل مصر

كم أتمني أن يخرج علينا رئيس وزراء قوي ببيان يقول فيه :

(( ممنوع منعا باتا مطلقا حازما ...
أي تظاهر او اعتصام الان و حتي انتخاب رئيس ))
و من يخالف : يعرض نفسه للسجن
و يقوم بعمل استفتاء علي ذلك
و أنا علي ثقة كاملة .... أن شعب مصر سوافق بنسبة 80 %

خالص الشكر لك استاذ علي
نشكر لك عقليتك الباهرة في الحوار
و نشكر لك مشاركاتك الفعالة في المنتدي

[Mr. Ali]

مهما حدث لا يجوز للجيش التعامل مع المعتصمين بهذه الطريقة

المخطئ يجب أن يحاسب ويعاقب ولكن ليس بالقتل أوالسحل على الأرض

نظام مبارك مازال موجود ومازال يتعامل بنفس الوحشية .

وإذا إحتكمنا للشرع سنجد ما يحدث لا يرضى الله عزوجل

كلنا نعلم أن ما يحدث هو نتيجة إتفاق كل القوى الخاسرة فى

جزاكم الله خيراً يامستر على على الخبر .




هذا هو ما أتمناه لمصر ولشعبها
أن يكون العقاب علي قدر الخطأ وأن يطبق العقاب علي الجميع بلا أي تفرقة من أي نوع .

جزاكم الله خيراً علي المرور العطر .

[Mr. Ali]

بالنسبه لرقم (2)
اذن بحاجه الى ان يتخلص صاحب السلطه من سلطته
حتى نستطيع ان نحاكم الجميع سواء
وهذا المقصود من الصبر
لحين تحقيق مجلس شعب كامل وانتخابات رئاسيه نزيهه

بالنسبه لرقم (5)
الكثير لسنا بحاجه لأدله فالتوجهات واضحه
وإن كان الادله اعلنت عن حركات بعينها
تتلقى تمويلات وتلك الحركات لم تنفى
كذلك ايادى اخرى داخليه اود الا اصرح بها
لحضرتك ان تبحث وتطلع
بالنسبه لشخصى
افضل عدم الفصح عنها على العام
لعلى تركيبه شخصيه مختلفه
سأحتفظ بها لنفسى
ما دمت حضرتك لا تؤيد تلك الجزئيه
ولحضرتك الحريه فى الا تتفق معى فى تلك الجزئيه

بالنسبه للجزئيه الاخيره
لن يتفق الشعب المصرى على شىء واحد
فلقد تعلم ثقافة الاختلاف وسياسة خالف تعرف
وارى من وجهة نظرى المتواضعه ان نتحمل تلك الايام
ونبتعد عن الصدام الميدانى بالجيش
حتى ننتهى من مراحل مجلس الشعب
وبعدها خطوة انتخابات الرئاسه
فلقد بدأنا اولى خطوات الطريق الصحيح
رغم انى مختلفه مع المجلس العسكرى فى منهجه مؤخرا
وسياسة لا حساب ولا عقاب
رغم تلك الكوارث العظام
لكنى سأحسن الظن فى تسليم السلطه
بنهاية يونيه الى ان يثبت غير ذلك

اعتذر عن عدم التواصل الفكرى هنا
بعد ذلك الفيض المسترسل
لانى بحاجه لراحه
جزاكم الله خيرا



- بالنسبة لانتخابات مجلس الشعب فالمتبقي لها من وقت حتي تكتمل قد شرف علي الانتهاء .
أما عن موعد انتخابات الرئاسة , فهذه هي المشكلة لأن هذا الموعد تم تحديده تقريباً من قبل وأكثر من مرة ومن طرف المجلس العسكري ولكن في كل مرة يتم التأجيل , والوضع الحالي ينبأ بحدوث كوارث أخري قادمة حتماً ستلغي انتخابات الرئاسة أو يتم تأجيلها .
أما تسليم الرئاسة لرئيس مجلس الشعب بصورة مؤقتة حتي موعد انتخابات الرئاسة فهو أمر مهما حمل من تخوفات , إلا أنه سيكون أقل خطراً ( وعلينا أن نختار أقل الضررين أو التخوفين )
- لم أسمع أو أقرأ أو رأيت حركة واحدة في مصر تعترف وتقر بأنها تتلقي أموال من جهات خارجية . وإن كان ما ذكرتيه حقاً بالفعل فلماذا لم يتم اتخاذ الاجراءات القانونية ضدهم ( إن كان هذا حقاً , فهو يُدين من يحكم البلاد الأن ولا يخدمه أو يبرر له أي شيء !! )
- فهمت ما ترمين إليه ولا تريدين التصريح به ولكن لا أتفق معكِ في التهويل أو التضخيم منهم . من المؤكد أن لهم أمال وطموحات خاصة ( شأنهم شأن أي حزب أو اتجاه حتي وان كان التيار الاسلامي ) فلكل منهم رؤيته الخاصة , ولكن نفوذهم وقدرتهم لم تصل إلي حد أن يقوموا بفعل ما يريدون وقتما يريدون دون أن يمسهم أحد بأي شيء !!
- من قال بأن الشعب المصري يجب أن يتفق علي شخص واحد ؟!! هذا الأمر لم يكتبه المولي عز وجل لذاته العليا , فكيف يحظي به أي بشر ؟! غالبية الناس تُنكر وجود الخالق سبحانه وتعالي ولا تعترف به , وبالتالي فمن الطبيعي جداً أن يختلف الناس علي شخص ما مهما كان هو ( حتي وإن كان أفضل الخلق صل الله عليه وسلم ) المهم أن نحترم الدستور واختيار غالبية الشعب حتي وان كان لدي البعض منا تحفظات علي ذلك . ولكن لابد من احترام القوانين وإلا سادت الفوضي .
- سعدت بالحوار معكِ .
وفقك الله في دراستك ( إن كنتِ مازلتِ في الدراسة ) ووفقك في حياتك كلها .

[Mr. Ali]

تم حذف الصورة المخالفة لقوانين المنتدي ..
و تم الاكتفاء بباقي الصور و هي كافية و معبرة جدا

رأيي الشخصي :

أنا أؤيد مستر علي في 99 % مما يقول
و أؤيد استاذة حبيبة في 99% مما تقول


نعم ... يمكننا الالتقاء في نقاط اتفاق كثيرة
فاستاذ علي و استاذة حبيبة يتفقان علي ان المجلس العسكري مخطئ
و أنا أيضا أؤكد أن المجلس العسكري ربما تلطخت يده بالكثير من الأخطاء

لا اقول أن فضه للاعتصامات خطأ
و لكن أقول أن طريقة فضه للاعتصامات و اسلوب تعامله
هو محض غباء ... يعجز حياله عن كسب تعاطف الجمهور

هذه هي الطريقة التي يجيدها الجيش المصري في التعامل مع الأمور لأن العقيدة والحياة العسكرية مبنية علي إلقاء الأوامر والسمع والطاعة دون نقاش أو تبادل للأراء . الجيش المصري ليس له في السياسة ( شأنه شأن أي جيش في أي دولة ) فلما يُكلف نفسه ويُكلفنا نحن أيضاً ما ليس من شأنه هو ؟!

لا تجيد سلطة في مصر ابدا التعامل مع المتظاهرين

هذا الأمر منذ جمال عبد الناصر وحتي وقتنا هذا ( حكم عسكري ) ممنوع التظاهر , ممنوع الاحتجاجات , ممنوع الاعتصامات , ممنوع الاعتراض , ممنوع ...... , فقط السمع والطاعة !

ليتني كنت أحد أعضاء المجلس العسكري
و الله ... بخطاب واحد باللغة العامية لاستطعت أن أجمع حولي 80 مليون مصري
بصدق الحوار و بالاقتراب من الناس

لماذا لا يجيد هؤلاء جمع الناس حولهم ؟؟؟
لا أري الا بيانات باهتة للمجلس العسكري لا تتعدي حدود الفيس بوك
و كأنهم يتعاملون مع شعب اصم و اخرس من ذوي الاحتياجات الخاصة

كيف نطلب من مدرس أن يُجري عملية جراحية شديدة الحساسية , بل وننتظر منه أي يُتمها بنجاح ؟!
هذا بالرغم من وجود جراحين لدينا ( حتي وان كنا نختلف بشأنهم , إلا أن أياً منهم سيكون أفضل بكثير من المدرس وخاصة ان كان بصورة مؤقتة وتحت إشراف جراحين أخرين )

مصر تفتقد الي قائد قوي محنك صوته أقوي من الأحداث
يستطيع أن يحرك الجماهير في حب مصر
و يوجههم جميعا الي الطريق الصحيح
و يعرف الحق و يتبعه مهما كان الثمن

نعم .فنظام مبارك لم يسمح لأحد بالظهور .

الحق يقول : أن التظاهر حق مكفول علي الارصفة
الحق يقول : أن التظاهر في الطرق العامة و تعطيل المصالح جريمة في حق الوطن

نعم . ولكن يجب أن يتم تخصيص أماكن للتظاهر وألا تكون هذه الأماكن في الصحراء .

الحق يقول : من حق الجيش القبض علي المجرمين و كل من يفهم التظاهر علي انه حرية تخريب

نعم وبشدة . ولكن ألم يكن واجباً عليهم القبض علي البلطجية المنتشرين في كل أنحاء مصر وجهات الأمن تعلمهم جيداً ؟!ألم يكن من بديهيات الثورة هي إقصاء كل مسئولين نظام مبارك حتي نبدأ في بناء مصر بصورة صحيحة ونتجنب الكثير من المعوقات والأزمات المتكررة ؟!

الحق يقول : ان طريقة القبض علي المجرمين اما أن تكون باحتراف بحيث لا يتم الاعتداء علي احد
أو ضرب أحد ... فيتعاطف الجمهور مع السلطة ايا كانت ...
و اما ان تكون بهمجية و بغباء و بغشومية
فينقلب الرأي العام علي السلطة
الحق يقول : فض الاعتصام بمهارة و ذكاء دون أن تشعل الثورة من جديد

الغالبية منا رأوا المتظاهرين المؤيدين لمبارك ( في ميدان مصطفي محمود ) وكذلك المؤيدين للمجلس العسكري ( العباسية ) ولكننا لم نري بلطجي واحد بينهم , أو حدثت أي أحداث شغب أو تخريب من أي نوع !
فقط نراها في ميدان التحرير ومحمد محمود وأمام مجلس الوزراء . لمــــــــــاذا ؟!
لماذا يرغب البلطجية في الاندساس بين متظاهرين التحرير ولم يفعلوا نفس الأمر في مصطفي محمود أو العباسية ؟!
فكروا في الاجابة علي هذا التساؤل .

الحق يقول : سلم السلطة للمدنيين و بسرعة
الحق يقول : نجحت في تأمين الانتخابات فلم تصر أنك عاجز عن تأمين شارع أو ميدان

سؤال لم يجب عنه أي فرد من أفراد المجلس العسكري حتي الأن !

الحق يقول :ان الاعتداء علي تراث و ممتلكات هو بلطجة و اجرام و قذارة و قلة ادب

معك في هذا .

الحق يقول : ان العالم كله يتظاهر و لا نري ما يحدث في مصر


في دول العالم الاول
يسمي المتظاهر (( متظاهرا )) طالما ظل علي الرصيف لم ينزل الشارع
و لكنه يسمي فورا (( مجرما )) إذا أنزل قدما واحدة علي ارض الطريق العام
فهو بذلك يعطل المرور و مصالح الناس فيجب فورا التعامل معه

مش لما يكون عندنا الأول رصيف الناس تمشي عليه . عندنا بننزل من علي الرصيف إلي أرض الطريق العام من غير مظاهرة ورغماً عنا :):)

أدبيات للتظاهر يحترمها العالم اجمع
و لكن ربما لاننا حديثي عهد بديمقراطية او تقبل الراي الاخر
فنحن نفهم التظاهر علي انه حرية تدمير بلد
و نفهم الاختلاف في الرأي علي انه عداوة تستوجب حد الرجم حتي الموت

مازال أمامنا الكثير لكي نعتاد علي التعبير عن الرأي بصورة صحيحة وعلي أسس سليمة ( وليس مجرد الكلام المرسل أو أن يقول كل منا ما يحلو له مهما كان ما يقوله وبلا أي دليل أو مهما كان ما يفعله من أمور لا يرضي عنها الانسان السوي ) فنحن لم نعتاد علي هذه الأمور ( والبركة في الأنظمة الحاكمة السابقة والحالية )


أراني بين موقفين لا أدري كيف أوازن بينهما
بين الدفاع عن الجيش كجيش مصر الذي ينبغي ان يدعمه الشعب بدمائه و يفديه
و يقف الي جواره
و بين ممارسات غبية لمجلس عسكري لا يجيد التعامل مع المدنيين
و لم يستطع اكتساب احترام الناس

ربما يفرز لنا الجيش فيما بعد مجلسا عسكريا جديدا
لا ينتمي الي حقبة مبارك و لا الي عقليته البالغة القدم

و إلي هذا الحين
لابد أن نوازن بين أمرين في غاية الخطورة
أن نحاسب المخطئ حتي و لو كان المجلس العسكري
و ألا نسلب الجيش هيبته في ذات الوقت
و في ذات الوقت أيضا ... نرفق بمصر

رفقا بمصر ... فهي الان لا تتحمل اي شئ و اي لوم و اي عتاب
فلو حتي كان المجلس العسكري ظالما
و لو الوقوف مع المجلس العسكري الان و الي جواره ... في مصلحة مصر
و سيفضي الي هدوء و استقرار يعقبه انتقال سلمي للسلطة
فأهلا بالتحالف مع الظالم من أجل مصر

كم أتمني أن يخرج علينا رئيس وزراء قوي ببيان يقول فيه :

(( ممنوع منعا باتا مطلقا حازما ...
أي تظاهر او اعتصام الان و حتي انتخاب رئيس ))
و من يخالف : يعرض نفسه للسجن
و يقوم بعمل استفتاء علي ذلك
و أنا علي ثقة كاملة .... أن شعب مصر سوافق بنسبة 80 %

خالص الشكر لك استاذ علي
نشكر لك عقليتك الباهرة في الحوار
و نشكر لك مشاركاتك الفعالة في المنتدي






في الماضي القريب كانت للشرطة المصرية هيبة , ثم عملت أجهزة الدولة وخاصة وزارة الداخلية علي زيادة هذه الهيبة شيئاً فشيئاً وبإستجابة الغالبية من الشعب المصري ( سواء بالقبول أو بإلتزام الصمت ), فقد تم لها ما أرادت , فزاد الظلم والقهر والجبروت حتي طال الغالبية , ولم يعد في الامكان تحمل هذه الأوضاع أكثر من ذلك , فهب الغالبية للثورة علي هذه الأوضاع المتردية ( وفي يوم الاحتفال بعيد الشرطة ) , وكره الشعب المصري الشرطة وأفعالها ولغالبية لم تعد حتي قادرة علي تحمل رؤية الزي الشرطي ( وهذا أمر غاية في الخطورة )
ما الذي أدي بنا إلي هذا ؟!
أليس قبولنا ومساعدتنا علي صنع فرعون ( اسمه الشرطة ) ؟!
وصلنا لدرجة أن المواطن المصري ينظر لرجل الشرطة علي أنه عدو غاشم , ورجل الشرطة ينظر للمواطن علي أنه عدو خائن . اشتدت الكراهية بين المواطن وجهاز الشرطة ( بالرغم من وجود قطاعات كثيرة في جهاز الشرطة تتعامل مع المواطن المصري بمنتهي الاحترام أو علي الأقل لم يلقي المواطن منها ما لاقاه من قطاعات أخري وعلي رأسها أمن الدولة ) إلا أن هذا لم يجعلنا نفرق بينهما بسبب فظاعة وبشاعة ما لاقاه الغالبية .
هل نريد أن نصل لهذه الدرجة بين الشعب المصري والجيش المصري ؟
هل نريد أن يكره المواطن المصري جيشه ولا يتحمل رؤية الزي العسكري ؟
هل نريد أن ينظر فرد الجيش للمواطن علي أنه عدو له ويجب قمعه وسحله والتنكيل به أو التخلص منه ؟
ان ظل المجلس العسكري في الحكم , فكل المؤشرات تدل علي أننا نسير نحو هذه الاحتمالية وبسرعة شديدة يوماً تلو الأخر . وعندها سيصبح الوضع في مصر فوق ما يتصوره أو يتخيله أسوأ المتشائمين !!
مطالبتي للمجلس العسكري بالرحيل والأن ليست عداوة للجيش المصري , بل علي النقيض تماماً .
لا أريد أن يصل الأمر بين الشعب وبين الجيش لما وصلت إليه الأمور بين الشعب وبين الشرطة ولا يعلم إلا المولي عز وجل متي ولا كيف نصلح هذا الأمر وكم من الوقت نحتاجه حتي ينعم المواطن بالأمن ويحظي رجل الشرطة بالهيبة في ظل القانون ودون تجاوزات منه .

مشكور أستاذ شريف علي المشاركة القيمة .

[جمال سراج]

طبعا أنا بشكرك
بس بكل تأكيد حضرتك حاطط الفيديو عشان نسقفلك وربما عاوزنا نسب وننتقد الجيش ورجالته ويمكن الحكومة كمان
لكن معلش أعتذر لك
ولو عاوز رأيى أقولك وباعتبار ان الفيديو دا صحيح ومش متفبرك
رأيى إن البنات دى تستاهل أكتر من كدا طبعا -- سحل ايه اللى بتقول عليه
ازاى بنت رايحة تتظاهر ولابسة عباية تحتها مايوه!!!!!!!!!!!!!!!!!!
برأيى إنها كانت راحة عشان حاجة تانية بس ظروفها جت كدا
لو بنات مصر بالطريقة بتاع البت دى يبقى يولعوا كلهم عفوا يعنى
منتظر ايه من شوية بنات صيع رايحين يتعاكسوا ويتلموا على شوية شباب صيع ويحدفوا طوب عالجيش
عاوز الجيش يطبطب عليهم مثلا ولا يجبلهم بونبونى
والله بصراحة انا انتقد الجيش بكل قوة عارف ليه
انه مش بيخلص عالاوباش دى
وانه بيعامل كل هايف منهم مات وغرق فى داهية على انه شهيد وهو اصلا حته كلب ما يسوى
لانه لو كان محترم كان ساب الدنيا تمشى ومعطلش مصالح الناس او كسر فى المبانى او ساب الوزارة تشتغل
انما تقول ايه بقا جيش محترم ورجال تتحمل المسؤلية وخايفة عالبلد
نقوم نقابلها احنا بكدا وننشر فيديو متفبرك اصلا ( الفيديوهات اللى زى دى بيبقى مخطط لها - يعنى الصايعة دى اصلا مش بعيد تكون متفقة مع اللى عمل الفيديو دا -- لا دا أكيد (وجهة نظرى)

اتمنى الجيش ينتبه لهذا لاحقا باذن الله
شكرا يا افندم ومعلش طلعت معايا آوت بقا
أعتذر لحضرتك
شكرا جزيلا
تحياتى
منتظر الفيديو الجاى عشان أمجد شوية فى جيش مصر البطل اللى قطعا يستحق كل تقدير
عاش جيش مصر البطل
واسلمى يا بلادى

[Mr. Ali]

طبعا أنا بشكرك
بس بكل تأكيد حضرتك حاطط الفيديو عشان نسقفلك وربما عاوزنا نسب وننتقد الجيش ورجالته ويمكن الحكومة كمان
لكن معلش أعتذر لك
ولو عاوز رأيى أقولك وباعتبار ان الفيديو دا صحيح ومش متفبرك
رأيى إن البنات دى تستاهل أكتر من كدا طبعا -- سحل ايه اللى بتقول عليه
ازاى بنت رايحة تتظاهر ولابسة عباية تحتها مايوه!!!!!!!!!!!!!!!!!!
برأيى إنها كانت راحة عشان حاجة تانية بس ظروفها جت كدا
لو بنات مصر بالطريقة بتاع البت دى يبقى يولعوا كلهم عفوا يعنى
منتظر ايه من شوية بنات صيع رايحين يتعاكسوا ويتلموا على شوية شباب صيع ويحدفوا طوب عالجيش
عاوز الجيش يطبطب عليهم مثلا ولا يجبلهم بونبونى
والله بصراحة انا انتقد الجيش بكل قوة عارف ليه
انه مش بيخلص عالاوباش دى
وانه بيعامل كل هايف منهم مات وغرق فى داهية على انه شهيد وهو اصلا حته كلب ما يسوى
لانه لو كان محترم كان ساب الدنيا تمشى ومعطلش مصالح الناس او كسر فى المبانى او ساب الوزارة تشتغل
انما تقول ايه بقا جيش محترم ورجال تتحمل المسؤلية وخايفة عالبلد
نقوم نقابلها احنا بكدا وننشر فيديو متفبرك اصلا ( الفيديوهات اللى زى دى بيبقى مخطط لها - يعنى الصايعة دى اصلا مش بعيد تكون متفقة مع اللى عمل الفيديو دا -- لا دا أكيد (وجهة نظرى)

اتمنى الجيش ينتبه لهذا لاحقا باذن الله
شكرا يا افندم ومعلش طلعت معايا آوت بقا
أعتذر لحضرتك
شكرا جزيلا
تحياتى
منتظر الفيديو الجاى عشان أمجد شوية فى جيش مصر البطل اللى قطعا يستحق كل تقدير
عاش جيش مصر البطل
واسلمى يا بلادى



بالرغم من قدرتي علي الرد عليك وبنفس الأسلوب ان لم يكن أشد , إلا أنني لن أنساق لهذا الأسلوب والطريقة في الحوار .

جزاك الله علي كل ما كتبته ووجهته لي .

[شريف]

اسمحوا لى بمداخلة إرضاءا لضميري

أقول : لولا اختلاف الأذواق لبارت السلع !
أؤمن أن الصورة - أي صورة - متوقع جدا أن يُنظَر إليها من جوانب عدة
كما أؤمن أن اختلاف تفسيرها ليس عيبا يستوجب تأنيب الناظرين !
لماذا لا نتقبل الرأى الاخر يا جماعة
كم أتمنى ألا يكون ديدننا السخرية دوما من الطرف الاخر
نحن لسنا ملائكة منزهين عن الخطأ
دعونا نضع احتمالا لا يتجاوز 1 % أن قناعتنا فى قضية ما قد تكون خاطئة
ما المشين فى ذلك ؟؟
أرى الجميع يذوب عشقا فى مصرنا
و كلٌ بطريقته يعبر عن حبه لمصر
فالمؤيد للمجلس العسكرى من أشد الناس حرصا على مصر
حتى لا يطالها فتنة مهلكة
و المؤيد لاستمرار الثورة على كل ما هو خطأ .. أيضا لا يكره مصر
بل يتمني لها الخير

لماذا لا نتقبل الاشياء الطبيعية البديهية ؟؟
الطبيعي و البديهي أن نختلف
واهم من يسعى إلى فرض رأيه علي الجميع و إلا ... يسبهم و يلعنهم

ليتنا نتعلم ألف باء ( أدبيات الاختلاف )
و أنا ممن يتمني أن يتعلم ثقافة الاختلاف أيضا
حتي نعتاد التحكم في انفعالاتنا و عواطفنا و حميتنا و تعصبنا لارائنا
التي ربما يجانبها الصواب
فلنختلف كل الاختلاف
انت أقصي اليمين و أنا أقصي اليسار
فتبدي رأيك و أبدي رأيي
بكل هدوء و حكمة دون أن تجرح كرامتي أو تتهكم عليّ
و دون أن أؤذى مشاعرك أو أسخر منك
ثم يفعل أي منا ما يريد بعد ذلك
لا أطلب منك أن تقتنع برأيي
و لا تطلب مني أن أخر ساجدا أمامك تعظيما
فقط نتناقش
يدلو كلانا بدلوه و أدلته و براهينه
و للقارئ حق التقييم و الانتقاء
إن في الاسلام أربعة مذاهب فقهية لم يكفر صاحب أحدها الاخر
سنة كونية وجب علينا أن نعيها

سؤال يؤرقنى
لماذا يخرج المصريون من كل نقاش بجرح عميق أو بغضب دفين أو بعاهة مستديمة ؟؟

[جمال سراج]

بالرغم من قدرتي علي الرد عليك وبنفس الأسلوب ان لم يكن أشد , إلا أنني لن أنساق لهذا الأسلوب والطريقة في الحوار .

جزاك الله علي كل ما كتبته ووجهته لي .
لا ترد طبعا وزى ما تحب
مش هو رأى ورأى
رد وأنا أرد عالرد ... لا تقلق
بكل احترام طبعا
زعلان انى بقول حاطط الفيديو عشان نسب فى الجيش والحكومة
طب بالله عليك
منتدى تعليمى
فيديو زى دا يتحط فى القسم العام وهو اصلا خبر ليه!!!!!!!!!!!
متزعلش منى
ولا حضرتك تحب أسقف وخلاص
شكرا لك

[Mr. Ali]

اسمحوا لى بمداخلة إرضاءا لضميري

أقول : لولا اختلاف الأذواق لبارت السلع !
أؤمن أن الصورة - أي صورة - متوقع جدا أن يُنظَر إليها من جوانب عدة
كما أؤمن أن اختلاف تفسيرها ليس عيبا يستوجب تأنيب الناظرين !
لماذا لا نتقبل الرأى الاخر يا جماعة
كم أتمنى ألا يكون ديدننا السخرية دوما من الطرف الاخر
نحن لسنا ملائكة منزهين عن الخطأ
دعونا نضع احتمالا لا يتجاوز 1 % أن قناعتنا فى قضية ما قد تكون خاطئة
ما المشين فى ذلك ؟؟
أرى الجميع يذوب عشقا فى مصرنا
و كلٌ بطريقته يعبر عن حبه لمصر
فالمؤيد للمجلس العسكرى من أشد الناس حرصا على مصر
حتى لا يطالها فتنة مهلكة
و المؤيد لاستمرار الثورة على كل ما هو خطأ .. أيضا لا يكره مصر
بل يتمني لها الخير

لماذا لا نتقبل الاشياء الطبيعية البديهية ؟؟
الطبيعي و البديهي أن نختلف
واهم من يسعى إلى فرض رأيه علي الجميع و إلا ... يسبهم و يلعنهم

ليتنا نتعلم ألف باء ( أدبيات الاختلاف )
و أنا ممن يتمني أن يتعلم ثقافة الاختلاف أيضا
حتي نعتاد التحكم في انفعالاتنا و عواطفنا و حميتنا و تعصبنا لارائنا
التي ربما يجانبها الصواب
فلنختلف كل الاختلاف
انت أقصي اليمين و أنا أقصي اليسار
فتبدي رأيك و أبدي رأيي
بكل هدوء و حكمة دون أن تجرح كرامتي أو تتهكم عليّ
و دون أن أؤذى مشاعرك أو أسخر منك
ثم يفعل أي منا ما يريد بعد ذلك
لا أطلب منك أن تقتنع برأيي
و لا تطلب مني أن أخر ساجدا أمامك تعظيما
فقط نتناقش
يدلو كلانا بدلوه و أدلته و براهينه
و للقارئ حق التقييم و الانتقاء
إن في الاسلام أربعة مذاهب فقهية لم يكفر صاحب أحدها الاخر
سنة كونية وجب علينا أن نعيها

سؤال يؤرقنى
لماذا يخرج المصريون من كل نقاش بجرح عميق أو بغضب دفين أو بعاهة مستديمة ؟؟





حتي الأن لم يصدر مني أن احتديت أو تجاوزت مع من اختلف معي في الرأي أو قراءة الأحداث الحالية . وان كان صدر مني أي شيء ( حتي لو لفظ ) فأتمني أن تلفت نظري إليه مشكوراً حتي أعتذر عنه وأمام الجميع .
أما ما صدر تجاهي ولمرتين متتاليتين من أسلوب حوار أقل ما أصفه به هو أنه غير مقبول , فهذا أدعه لإدارة المنتدي .
وإن كانت إدارة المنتدي تري بأن أرائي لا تتفق مع المنتدي أو أنه يحق للغير ( مهما كانوا حتي وان كانت ادارة المنتدي ) أن تتحدث معي بالأسلوب الذي يراه كل وفقاً علي هواه , فلتتفضل ادارة المنتدي بابلاغي بعدم الرغبة في وجودي بالمنتدي .
تنويه :
هذا الموضوع قمت أنا بوضعه في قسم الأخبار العامة وظل بها لمدة تزيد عن اليومين , ثم تم حذف الموضوع كله , وقد أبديت ما يٌفيد عدم اقتناعي بحذفه بمنتهي الهدوء , ولم أطالب بعودته مرة أخري .
ثم رأيت الموضوع وقد عاد اليوم بالقسم العام ( وأشكر ادارة المنتدي علي هذا ) وتم حذف صورة منه ولم أعترض علي هذا أيضاً .
ولكن تم نقل الموضوع الأن لقسم الأخبار العامة .
فقط أردت أن أوضح هذا حتي لا يعتقد أحد بأنني من وضع الموضوع بالقسم العام لغرض في نفسي .

أكرر مرة أخري :
إن كان وجودي هنا يُزعج البعض أو يسبب له الضيق , فلتتكرم ادارة المنتدي مشكورة بإبلاغي .
جزاكم الله خيراً .

[Mr. Ali]

لا ترد طبعا وزى ما تحب
مش هو رأى ورأى
رد وأنا أرد عالرد ... لا تقلق
بكل احترام طبعا
زعلان انى بقول حاطط الفيديو عشان نسب فى الجيش والحكومة
طب بالله عليك
منتدى تعليمىفيديو زى دا يتحط فى القسم العام وهو اصلا خبر ليه!!!!!!!!!!!

متزعلش منى
ولا حضرتك تحب أسقف وخلاص
شكرا لك


سأظل محتفظاً بهدوئي حتي أري تصرف الادارة .
أما عن الجملة التي باللون الأحمر :
فقد أجبت عنها حتي قبل أن أراها .
اسأل ادارة المنتدي لتتأكد من صدق ما قلته .
استفسر واسأل قبل أن تتسرع وتتهور في الحكم علي الأخرين وتتهمهم بما ليس فيهم .
عفا الله عنك وعني وهداك وهداني لما فيه الخير .

[شريف]

حتي الأن لم يصدر مني أن احتديت أو تجاوزت مع من اختلف معي في الرأي أو قراءة الأحداث الحالية .

إن كان وجودي هنا يُزعج البعض أو يسبب له الضيق , فلتتكرم ادارة المنتدي مشكورة بإبلاغي .
جزاكم الله خيراً .

معلوم أنه لم يصدر منك تجاوز أخي الفاضل

و أنا من نقلت موضوعك الي القسم العام ( برغم انه ليس القسم المناسب )
و لكن تبجيلا و احتراما لثقافة الاختلاف
فقد لاحظت عدم استمرار الكثير من الموضوعات التي نشتم فيها مجرد رائحة خلاف
و هذا لا ينذر بخير
فالمنتديات لم تنشأ اصلا الا لتبادل الاراء و الخبرات و التجارب و الاختلاف في الرأي في الأساس

فأردت أن أثبت لنفسي
أن ثقافة الاختلاف لها مكان بيننا هنا
دون أن يتطور الامر الي اشتباك بالكلمات و حروب بالعبارات و الجمل

و لكن ربما لم يحالفني الحظ !!

أما بالنسبة لتواجدك
فعلى رؤوسنا أخي الفاضل
شرف لنا اطلالتك الكريمة
و إذا لفظ كل منتدي المخالفين له في الرأي
فيالعار النخبة المثقفة و يالعارنا و شنارنا

المنتدي مفروش بالورود لك أخي الكريم
أنت و كل من يريد أن يشرفنا هاهنا
بيتك ... فخذ فيه راحتك و افعل ما تراه مناسبا
طالما وثقنا فيك عقلية يحترمها الجميع
و مهذبا يحترم الخلاف
و عضوا ذكيا يعلم ماله و ما عليه و حقوقه وواجباته
و يجيد التعامل في المنتديات و يلزم أدب الحوار

و حتي الان ... لم يثبت عكس ذلك
خالص الشكر ... و ثق اننا لن نمل من طرحك لاراءك
اختلفنا او اتفقنا
ليست هذه القضية
القضية ... أن تتحرر الافكار من العقول
و تنتقل بسلاسة و دون قيد الي السطور

فيتبادل الجميع خبرات و اراء
نحن أحوج ما يكون إليها
لان الحوار الهادئ هو الطريق الوحيد للتواصل و نشر الافكار
و من ثم الوصول الي قناعات و نقاط اتفاق
قد تكون سببا في ازدهار أمة بأكملها

[حبيبه المصريه]

كم أتمنى ألا يكون ديدننا السخرية دوما من الطرف الاخر
نحن لسنا ملائكة منزهين عن الخطأ

ليتنا نتعلم ألف باء ( أدبيات الاختلاف )
و أنا ممن يتمني أن يتعلم ثقافة الاختلاف أيضا
حتي نعتاد التحكم في انفعالاتنا و عواطفنا و حميتنا و تعصبنا لارائنا
التي ربما يجانبها الصواب
فلنختلف كل الاختلاف
انت أقصي اليمين و أنا أقصي اليسار
فتبدي رأيك و أبدي رأيي
بكل هدوء و حكمة دون أن تجرح كرامتي أو تتهكم عليّ
و دون أن أؤذى مشاعرك أو أسخر منك
ثم يفعل أي منا ما يريد بعد ذلك
لا أطلب منك أن تقتنع برأيي
و لا تطلب مني أن أخر ساجدا أمامك تعظيما
فقط نتناقش
يدلو كلانا بدلوه و أدلته و براهينه
و للقارئ حق التقييم و الانتقاء



دائما تعلو فى نظرى مستر شريف
ليتنا جميعا نتعلم ما قلتله
ونتعلم ان كل على الآخر حق
حق احترام الآخر رغم اختلافنا
تحياتى للجميع

[Mr. Ali]

معلوم أنه لم يصدر منك تجاوز أخي الفاضل

و أنا من نقلت موضوعك الي القسم العام ( برغم انه ليس القسم المناسب )
و لكن تبجيلا و احتراما لثقافة الاختلاف
فقد لاحظت عدم استمرار الكثير من الموضوعات التي نشتم فيها مجرد رائحة خلاف
و هذا لا ينذر بخير
فالمنتديات لم تنشأ اصلا الا لتبادل الاراء و الخبرات و التجارب و الاختلاف في الرأي في الأساس

فأردت أن أثبت لنفسي
أن ثقافة الاختلاف لها مكان بيننا هنا
دون أن يتطور الامر الي اشتباك بالكلمات و حروب بالعبارات و الجمل

و لكن ربما لم يحالفني الحظ !!

أما بالنسبة لتواجدك
فعلى رؤوسنا أخي الفاضل
شرف لنا اطلالتك الكريمة
و إذا لفظ كل منتدي المخالفين له في الرأي
فيالعار النخبة المثقفة و يالعارنا و شنارنا

المنتدي مفروش بالورود لك أخي الكريم
أنت و كل من يريد أن يشرفنا هاهنا
بيتك ... فخذ فيه راحتك و افعل ما تراه مناسبا
طالما وثقنا فيك عقلية يحترمها الجميع
و مهذبا يحترم الخلاف
و عضوا ذكيا يعلم ماله و ما عليه و حقوقه وواجباته
و يجيد التعامل في المنتديات و يلزم أدب الحوار

و حتي الان ... لم يثبت عكس ذلك
خالص الشكر ... و ثق اننا لن نمل من طرحك لاراءك
اختلفنا او اتفقنا
ليست هذه القضية
القضية ... أن تتحرر الافكار من العقول
و تنتقل بسلاسة و دون قيد الي السطور

فيتبادل الجميع خبرات و اراء
نحن أحوج ما يكون إليها
لان الحوار الهادئ هو الطريق الوحيد للتواصل و نشر الافكار
و من ثم الوصول الي قناعات و نقاط اتفاق
قد تكون سببا في ازدهار أمة بأكملها





جزاك الله كل الخير وبارك فيك أخي الفاضل
وهدانا جميعاً لما فيه الخير للجميع .

[sodfasalah]

الخلاصة أن مستر علي متحامل علي الجيش ولكن لاتنسوا أن فتنة بني اسرائيل النساء والقرآن حذرنا من ذلك وفي نفس الوقت أشاد بجيش مصر نرجو منكم لاتستفزوا الجيش أكثر من ذلك وقدموا له يد العون من أجل مصر ويجب تعاون الاسر المصرية أولياء أمور هؤلاء الشباب وكل ام حقيقية ان تقدم النصيحة لأبنائها لعدم التجمهر لأشياء ممكن أن تحل بطرق غير التجمهر والتظاهر ورجال الدولة يقدمون لنا الحلول علي قدر استطاعتهم .لو تعاونت الأسر المصرية ومنعت أبنائها من التظاهر عمال علي بطال سوف يظهر البلطجية ومن ليس له أهل ويستطيع الجيش القبض علي المجرمين ومن يعيثوا في الارض فسادا لماذا لايشارك الشباب في الانتخابات وفي تأمين الانتخابات مع الجيش والقبض علي المجرمين لو استقرت الأوضاع سنجني ثمار ذلك وتستقر الاوضاع بدلا من المطالب الكثيرة والحلول السريعة جدا جدا جدا كأنهم أمام جهاز كمبيوتر ويريدون سرعة الاستجابة لمطالبهم يأخواني الله سبحانه وتعالي خلق الكون في ستة أيام بالرغم أنه بقدرته خلق الكون في أقل من ثانية رفقا بالجيش ورفقا بمجلس الوزراء ولا تحاسبوهم بذنب ثلاثين سنة سابقة

[Mr. Ali]

الخلاصة أن مستر علي متحامل علي الجيش ولكن لاتنسوا أن فتنة بني اسرائيل النساء والقرآن حذرنا من ذلك وفي نفس الوقت أشاد بجيش مصر نرجو منكم لاتستفزوا الجيش أكثر من ذلك وقدموا له يد العون من أجل مصر ويجب تعاون الاسر المصرية أولياء أمور هؤلاء الشباب وكل ام حقيقية ان تقدم النصيحة لأبنائها لعدم التجمهر لأشياء ممكن أن تحل بطرق غير التجمهر والتظاهر ورجال الدولة يقدمون لنا الحلول علي قدر استطاعتهم .لو تعاونت الأسر المصرية ومنعت أبنائها من التظاهر عمال علي بطال سوف يظهر البلطجية ومن ليس له أهل ويستطيع الجيش القبض علي المجرمين ومن يعيثوا في الارض فسادا لماذا لايشارك الشباب في الانتخابات وفي تأمين الانتخابات مع الجيش والقبض علي المجرمين لو استقرت الأوضاع سنجني ثمار ذلك وتستقر الاوضاع بدلا من المطالب الكثيرة والحلول السريعة جدا جدا جدا كأنهم أمام جهاز كمبيوتر ويريدون سرعة الاستجابة لمطالبهم يأخواني الله سبحانه وتعالي خلق الكون في ستة أيام بالرغم أنه بقدرته خلق الكون في أقل من ثانية رفقا بالجيش ورفقا بمجلس الوزراء ولا تحاسبوهم بذنب ثلاثين سنة سابقة

لست متحاملاً علي الجيش المصري ولا المجلس العسكري . ما ذكرته كله وقائع ولا يوجد بها تصورات أو تحليلات خاصة بي !
الأن أصبحت النساء فتنة ؟!! فلما لا نجعلهن يجلسن في بيوتهن ؟ لما لم يتولي المجلس العسكري هذا الأمر ؟ لما لم يقم بإرسال جنوده إلي شارع الهرم والكباريهات ويُلقي القبض علي بائعات الهوي هناك وسيجدهن عرايا ولن يحتاج جندي واحد إلي تعرية أي فتاة هناك ؟!!
لا أعلم شيئاً عن وجود أية في القرآن الكريم تشيد بجيش مصر . فهل تذكرها لي ؟
أما إن كان المقصود هو الحديث النبوي الشريف , فأقول للجميع , الحديث يحث المسلمون علي اتخاذ جنود من مصر ( جنود للحرب مع الأعداء وليس لقتل بعضنا البعض أو هتك ستر المسلمات أو التعدي علي الشباب بصورة عدوانية )
السؤال الذي أري الجميع يتهرب من الاجابة عليه :
ما هي حسنات المجلس العسكري منذ أن تولي حكم البلاد ؟
أريد الاجابة علي هذا السؤال بوقائع حتي أعلم أنني متحامل أو متجني علي المجلس العسكري , أما مجرد الكلام المرسل والذي لا يوجد أي دليل عليه ( مجرد كلام فقط ) فهذا ليس برأي ولا شيء يُعتد به .
شكراً علي المرور الكريم .

[حبيبه المصريه]

السؤال الذي أري الجميع يتهرب من الاجابة عليه :
ما هي حسنات المجلس العسكري منذ أن تولي حكم البلاد ؟
أريد الاجابة علي هذا السؤال بوقائع

ليس معنى عدم الاجابه على اى سؤال او موضوع** الهروب **
فلنجعلها ليست قاعده مسلم بها
لكن نرى فى الوضع الراهن
ان الاجابه عن اى استفسارعن منهج المجلس العسكرى
ستفرقنا الى احزاب
مع و ضد
ونحن فى الوقت الحاضر
نحتاج ان نكون معا يدا واحده جيشا وشعبا
ولتكن الاجابه فى خاطر كل منا
حتى تصل مصر لبر الأمان
وتسلم من المكائد وما يحاك لها
وبعدين نفتح الملفات ونتحدث بإستفاضه
هذه قناعتى الشخصيه
خالص التحايا للجميع

[Mr. Ali]

ليس معنى عدم الاجابه على اى سؤال او موضوع** الهروب **
فلنجعلها ليست قاعده مسلم بها
لكن نرى فى الوضع الراهن
ان الاجابه عن اى استفسارعن منهج المجلس العسكرى
ستفرقنا الى احزاب
مع و ضد
ونحن فى الوقت الحاضر
نحتاج ان نكون معا يدا واحده جيشا وشعبا
ولتكن الاجابه فى خاطر كل منا
حتى تصل مصر لبر الأمان
وتسلم من المكائد وما يحاك لها
وبعدين نفتح الملفات ونتحدث بإستفاضه
هذه قناعتى الشخصيه
خالص التحايا للجميع



بماذا أسمي من يدافع عن جهة ما أو شخص ما بضراوة ولا يجيبني ويخبرني عن حسنات هذه الجهة أو هذا الشخص ؟!
كيف يقبل المنطق والعقل أن أدافع عن أمر ما ولا أستطيع أن أذكر حسناته ؟!!
أنا سألت عن الحسنات ولم أسأل عن المساوئ !!
ما أعلمه أن ذكر المساوئ هو الذي من الممكن أن ينتج عنه مشاكل !
أنا أيضاً أريد وأتمني أن يكون الشعب ( الشعب أولاً ) والجيش والشرطة وكل الجهات المسئولة في مصر يداً واحدة وقلباً واحداً , ولهذا أريد من المجلس العسكري ترك الحكم للمدنيين وأن يُباشر مهامه العسكرية فقط . فهل هذه دعوة للانشقاق أو التفرقة , أم أنها تصحيح للأوضاع الخاطئة وحقناً للمزيد من سفك الدماء التي حرمها الله إلا بالحق , وليس فيمن سفكت دماؤهم أي حق ؟!!
دمتي بكل الخير .