المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الزمالك بطل القرن العشـرين لقارة أفريقيـا



عز وحيد
27-07-2009, 04:45 PM
You can see links before reply

You can see links before reply

مع نهاية العام الأخير من القرن العشرين اختار الاتحاد الرياضي لنتائج و احصائيات كرة القدم RSSSF نادي الزمالك المصري كبطلٍ للقرن عن قارة أفريقيـا بعد أن وضعت الهيئة مجموعة من القواعد و القوانين و التي على أساسها صنفت هذه الهيئة أندية القارة خلال القرن الماضي.

اختيـار RSSSF للزمالك جاء من خلال ترتيب البطولات حسب قوتها و كذلك من خلال اعطاء التقدير المناسب لجميع البطولات القارية التي يشترك فيها أبطال القارة برعاية الأتحاد الافريقي لكرة القدم CAF سواء بطولة أبطال أفريقيـا ثم دوري ابطال أفريقيـا و بطولة كأس الكؤوس الأفريقيـة و كأس الاتحاد الأفريقي و كأس السوبر الأفريقي و أخيـراً بطولة كأس الأفروآسيـوية.

الـ RSSSF تعاملت مع تصنيف الأندية الأفريقية بالمبدأ الذي يُصنف من خلاله الابطـال في كل الألعاب الرياضيـة فالنقاط لا تمنـح الا لمن يصل للهدف , و ترتيب الحاصل على البطولة الأقوى يسبق بكل تأكيد الحاصل على البطولة الأضعف كما هو الحال عندما يتم ترتيب الدول في الدورات الأوليمبيـة فإن الدولة الحاصلة على ميداليـة ذهبيـة تأتي في الترتيب قبل الدولة الحاصلة على العديد من الميداليات الفضية و البرونزية طالما لم تحصل على ذهبيـة.

من هنـا استحق الزمالك المصري الحصول على لقب "بطل القرن الأفريقي" بعدما انتهى القرن العشـرين في ظل حصول الزمالك على اربع بطولات لأبطال الدوري في أفريقيـا في القرن العشرين في أعوام 1984 و 1986 و 1993 و 1996 كذلك حصل الزمالك على بطولة كأس الكؤوس مرة واحدة في عام 2000 و فوز الزمالك ببطولة كأس السوبر الافريقي مرتين في القرن العشرين في عامي 1994 و 1997 و أخيـراً حصول الزمالك على بطولة الأفروآسيوية او كما يطلق عليها بطولة نصف الدنيـا عامي 1987 و 1997 ليكون النادي الوحيد بين أندية افريقيا و آسيـا الذي يتمكن من الحصول على هذا اللقب مرتين و لن يستطيع اي نادي ان يعادل هذا الرقم في ظل توقف اقامة هذه البطولة بعد توقف التعاون بين الأتحادين الافريقي و الآسيوي.

هذه الألقاب التي وصل عددها الى تسـع ألقاب قارية بينها اربع ألقاب لأقوى بطولة أفريقية جعلت الزمالك يتصـدر تصنيف أندية أفريقيا بعد ان فشل أي نادي آخر ان يجمع هذه الكوكبـة من البطولات سواء في العدد او القوة حيث تلى الزمالك المصري في التصنيف الأهلي المصري بحصوله على سبع بطولات منهم فقط بطولتين لابطال الدوري عامي 1982 و 1987 و اربعة بطولات لابطال الكؤوس اعوام 1984 و 1985و 1986 و 1993 و بطولة واحده أفراوآسيوي عام 1988 , و من هنا ظهر الفارق الكبير على المستوى القاري بين الزمالك و بقيـة الاندية الأفريقية و قد أهله فوزه بأقوى بطولة افريقية أربع مرات ليحصل على لقب بطل القرن الأفريقي خاصة في ظل تمكنه من الفوز بالعدد الاكبر من البطولات القارية بين أندية القارة.

من هو الاتحاد الرياضي لنتائج و احصائيات كرة القدم ؟

الاتحاد الرياضي لنتائج و احصائيات كرة القدم (RSSSF) هي منظمة مختصة بجميع الاحصائيات عن كرة القدم في العالم تأسست عام 1994.

تهدف المؤسسة لبناء ارشيف كامل عن كل ما يتعلق بكرة القدم في العالم حيث تم تأسيسها في يناير عام 1994 بواسطة ثلاث اعضاء دائمين في وكالة انباء كرة القدم RSS و هم لارس ارهوس و كينت هيدلند و كارل سوكيرمانس و كان اسمها في ذلك الوقت "الاتحاد الرياضي لنتائج و احصائيات كرة القدم بشمال اوروبا" قبل ان يتم تعديله فيما بعد للاتحاد الرياضي لنتائج و احصائيات كرة القدم بعد انضمام اعضاء من جميع دول العالم للمنظمة .
اليوم المنظمة تمتلك عدد ضخم من المساهمين بالاخبار من جميع دول العالم بالاضافة لاطلاق مشروع يتابع عن قرب مسابقة الدوري في ستة دول هي البرازيل و البانيا و رومانيا و النرويج و بولندا و اوروجواي . المنظمة ظلت متحدة مع وكالة انباء كرة القدم RSS لفترة طويلة و تمتلك ارشيف تم تحديثه لاخر مرة في 2003 عن افضل ما نشرته وكالة انباء كرة القدم.

النـظـام المفصل الذي اعتمدت عليـه منظمة RSSSF لترتيب أندية العالم قارياً :

في كل قارة من القارات هناك مجموعة من البطولات التي تُلعب برعاية و بإشراف و بإعتراف الاتحاد القاري و عليه قامت المنظمة بتحديد هذه البطولات لكل قارة من قارات العالم , و عند الحديث عن أفريقيـا فإن المنظمة وجدت ان البطولات التي أُقيمت برعاية الاتحاد الافريقي لكرة القدم CAF هي البطولات التاليـة:
1- بطولة الأندية الابطال و التي تغير اسمها و نظامها عند العام 1996 لتصبح دوري الأبطال الأفريقي
2- بطولة الأندية أبطال الكؤوس
3- بطولة الاتحاد الافريقي
4- بطولة السوبر الأفريقي
5- بطولة الأفروآسيوية و التي توقفت بعد العام 1998 بعد خلافات بين الاتحادين الأفريقي و الآسيوي.

و على أساس هذه البطولات تم تصنيف الأندية بنظامين بحيث يدخل في النظام الأول قوة البطولات حسب الترتيب المذكور سابقا و في النظام الثاني حسب مجموع البطولات التي أحرزها كل نادي و في كلا النظامين حصد الزمالك بقوة اللقب بعد حصوله كما أسلفنـا على البطولة الأقوى ابطال الدوري أربع مرات و بعد تمكنه من جمع تسع ألقاب قارية و هو العدد الأكبر بين أندية القارة.

و كما نشاهد فإن التصنيف كان منطقياً من خلال تمييزه للأندية الفائزة بالبطولات الأقوى فلم يعامل الأندية الفائزة بأبطال الكؤوس معاملة الاندية الفائزة بأبطال الدوري لأن هذا المنطق السائر في كل العالم حيث ان بطل الدوري دائما هو الاقوى لانها البطولة الاصعب و الأقوى.

متابعة الإعلام المصري لهذا الإختيـار:

للأسف و كما هي العادة في مصـر لم يتحمس الإعلام المصري لهذا الإختيـار بل تجاهله تماما كبـار النقاد المصريين و البرامج الرياضيـة و ذلك لأن التصنيف جاء على عكس ميولهم و اخرج الأهلي المصري ثانيـاً في التصنيف و في المقابل دأب الإعلام المصري بمختلف أسماءه على تسليط الضوء فقط على تصنيفالاتحاد الأفريقي لبطل القرن و الذي أتى بنادى الأهلي المصري بطلا للقرن بناء على معايير و قواعد معينه سوف نعرضها فيما بعد, و لم يتحرك من الإعلام المصري سوى قلمٌ واحد هو قلم الأستــاذ الناقـد فتحي سنـد في عموده الاسبـوعي في جريدة أخبــار الرياضة و كتب تحت عنـوان "و الفيفـا تعطي الزمالك لقب بطل القرن" و كتب الأستـاذ فتحي ليـوضح ان منظمة RSSSF اختارت الزمالك بطلاً للقرن الأفريقي و أوضح يومها الاستاذ فتحي أنه علم بهذه المعلومة من أعضاء مجلس إدارة الزمالك و بعدما تحقق من الأمر بادر الى كتابة ذلك في أخبـار الرياضة.


طريـقة اختيـار النادي بطل القـرن في الإتحـاد الأفريقي لكرة القدم CAF :

لقد خرج الإتحاد الأفريقي لكرة القدم بين ليلة و ضحاها عام 1994 بنظام معين لتصنيف الأنديـة الأفريقية و على أساسـه اختـار بطل القرن في نهاية القرن العشرين أي بعد ثمان أعوام من وضع النظـام, و دون اي معرفة مسبقة من الأندية و الاعلام التابعين للـCAF , استقر الرأي في الـCAF أن يكون التصنيف مبنيـاً على اعطـاء الأندية لنقاط معينة على كل بطولة أو انجاز يحققه النادي حتى لو كان الإنجاز هو الصعـود لدور الثمـانيـة في أي بطولة من البطولات الأفريقيـة, و خرجت القواعد بالشكـل التالي :

أولاً: بطولة أبطال الدوري (1964-1996)

1- يحصل الفريق البطل على أربع "4" نقاط عن كل بطولة يحصدها.
2- يحصل الفريق الوصيف على ثلاث "3" نقاط عن كل مرة يصل فيها للنهائي و يخسـره
3- يحصل الفريق الذي يخرج من دور الاربعة "الـنصف نهائي" على نقطتين.
4- يحصل الفريق الذي يخرج من دور الثمانية"ربع النهائي" على نقطة واحدة.

ثانيـاً: دوري أبطال أفريقيـا ( 1997- 2000)

1- يحصل الفريق البطل على خمس "5" نقاط عن كل بطولة يحصدها.
2- يحصل الفريق الوصيف على أربـع "4" نقاط عن كل مرة يصل فيها للنهائي و يخسـره
3- يحصل الفريق الذي يحصل على المركز الثـاني في دوري المجموعات على ثلاث "3" نقاط.
4- يحصل الفريق يحصل على المراكز الثالث و الرابع في دوري المجموعات على نقطة واحدة.

جدير بالذكر ان هذه البطولة في الأعوام ما بين 1997 و 2000 كانت تلعب في دوور الثمانية بنظام الدوري على مجموعتين و يصعد الأول من كل مجموعة للمباراة النهائية مباشره و بالتالي كان دور الثمانية في هذه البطولة بمثابة قبل النهائي .

ثالثـاً : أبطـال الكؤوس (1975-2000)

1- يحصل الفريق البطل على أربع "4" نقاط عن كل بطولة يحصدها.
2- يحصل الفريق الوصيف على ثلاث "3" نقاط عن كل مرة يصل فيها للنهائي و يخسـره
3- يحصل الفريق الذي يخرج من دور الاربعة "الـنصف نهائي" على نقطتين.
4- يحصل الفريق الذي يخرج من دور الثمانية"ربع النهائي" على نقطة واحدة.

رابعـاً : بطولة الاتحاد الافريقي ( 1992-2000)

1- يحصل الفريق البطل على أربع "4" نقاط عن كل بطولة يحصدها.
2- يحصل الفريق الوصيف على ثلاث "3" نقاط عن كل مرة يصل فيها للنهائي و يخسـره
3- يحصل الفريق الذي يخرج من دور الاربعة "الـنصف نهائي" على نقطتين.
4- يحصل الفريق الذي يخرج من دور الثمانية"ربع النهائي" على نقطة واحدة.

خامسـاً : بطولة السـوبر الأفريقي (1992-2000)

و فيها يحصل الفريق الفائـز على نقطة واحـدة بينما لا يحصل الخاسـر على أي نقطة.

سـادسـا: بطولة الأفروآسيويـة ( 1986-1998)

هذه البطولة لم يعطِ الاتحاد الأفريقي للفائز بها أي نقاط في التصنيف.

تصنيف النقاط أكثـر عدلاً من تصنيف عدد البطـولات و لكن :

دعونا نتفق ان تصنيف الأندية او المنتخبـات تبعاً للنقاط بحيث يؤخذ في الاعتبـار نتائج المشاركات السابقـة للأندية في البطولات الافريقية المختلفة يعتبر أمر جيـد بل كان يمكن اعتبارا اكثر عدلا من نظام منظمة RSSSF او حتى النظام الذي اعتمد عليه الفيفا في اختيـار ريال مدريد مثلا فلا شك اطلاقاً ان تصنيف الأندية حسب عدد البطولات فقط سيكون ظالما لأأندية أخرى كثيره لم توفق لاحراز الألقاب لكنها أجادت و قدمت مستويات و نتائج مميزة في البطولات الافريقيـة .. لهذا نكرر ان نظام الكاف كان من الممكن ان يكون هو النظام والتصنيف الامثل لولا الظلم البين الذى انطوت عليه تفاصيـل هذا النظـام من حيث احتساب النقاط بشـكل لا يضع تمييـزاً واضحـاً و حقيقيـاً بين الفائز باللقب و بين الفريق الخارج من قبل النهائي فهذا بالتأكيد عيب واضح في النظـام , كذلك التمييز الذي اوجده النظام بين البطولات ذاتـهــا التي لعبت قبل 1997 و البطولات التي لعبت بعد ذلك ليصبح وصيف البطولات التاليه لهذه السنـة يسـاوي بطل البطولات السابقة لهذه السنـة فهذا ظلم و عيب واضح ,كذلك تعمد النظام فيالمساواة النقاط بين بطل ابطال الدوري و بطل ابطال الكأس و بطل بطولة الاتحاد الافريقي رغم تفاوت مستويات البطولات الثلاث بشكل واضح فهذا ظلم بيّن وصريح ...

ومن هنا يتضح ان اعتراضنا على تصنيف الاتحاد الافريقي ليس على الاسلوب الذي اختاره من خلال احتساب النقاط بدلا من احتساب عدد البطولات فقط و لكن اعتراضنا ينصب على الطريقة التى تم بها تفصيل النقاط تفصيلا لتأتى على مقاس ناد بعينه و تظلم في المقابل الكثير من الأندية الافريقية وعلى رأسها نادي الزمالك بطل القرن الحقيقي

و الآن لكي تصل الفكرة بشكل أكثـر وضوحـاً هذه بعض الثغرات الواضحـة في النظام الذي اعتمد عليـه الاتحاد الأفريقـي ...


الثغـرات الواضحـة في طريقة اختيـار الكاف لبطل القـرن:

هناك العديد من الثغرات التي تظهر لمن يشاهد النظام الذي اعتمد عليه الكاف لتصنيف الأندية الأفريقيـة و اعطـاء لقب بطل القرن و هذه أهمها :

أولاً: ساوى النـظام بين النادي الفائز ببطولة بطل الأبطال و بطولتي بطل كأس الكؤوس و كأس الاتحاد:

و هذا أمر غير مسبوق في عالم التصنيف الرياضي الدولي , فلم يحدث من قبل ان تم اعتبار الفريق الفائز ببطولة أبطال الدوري مثله مثل الفريق الفائز ببطولة كأس ابطال الكؤوس أو كأس الاتحاد حيث ان قوة البطولات مختلفة تماما سواء من خلال عدد المباريات , قوة الأندية المشاركة , تقارب المستويات , نوعية الأندية التي تشارك في كل بطولة , فهل يعقل ان نساوي بين فريق هو الأول على كل الأندية التي فازت بالدوري المحلي في بلادها و ان نجعله تماماً مثل الفريق الفائز على كل الاندية التي حصلت على الترتيب الثالث و الرابع و الخامس في الدوري المحلي لبلادها ؟! او كالفريق الفائز ببطولة الكأس في بلاده ؟! بكل تأكيد كانت هذه ثغرة واضحة جداً في هذا التصنيف و هي ثغرة اعطت نقاط لاندية لا تستحقها و بالتالي ارتفع ترتيبها في التصنيف دون وجه حق.

ثانيـاً: تجـاهل التصنيف اعطاء أي نقاط للفريق الفائز ببطولة الأفروآسيوي:

هذه البطولة التي أقيمت تحت رعاية الاتحادين الافريقي و الآسيوي و على مدار 13 عاماً بين الفائز ببطولة أبطال الدوري في القارتين , و الفائز في اللقاء يتوج بطلاً على نصف العالم تقريبـاً تجاهل التصنيف اعطاء البطل فيها أي نقاط رغم انها على الاقل تعتبر أقوى من بطولة السوبر الأفريقي و التي تقام بين الفائز ببطولة أبطال الدوري و بطولة أبطال الكأس , و هذه الثغرة حرمت نادياً مثل الزمالك من نقاط اكيـده كانت ستمنحه الفارق عن البقيـة في ظل تفوقه على جميع الفائزين ببطولة.

ثالـثاً: من يحصل على المركز الثاني في مجموعته مرتين يساوي البطل و يتفوق على الوصيف:

ففي بطولة دوري الأبطال اعطى التصنيف نقطتين للفريق الحاصل على الترتيب الثاني و هو فريق يودع البطولة بينما اعطى اربع نقاط للبطل , أي ان فريقاً يحصل في مرتين على ترتيب الثاني و يخرج من البطولة سيساوى انجاز الفريق الذي أحرز اللقب و هي ثغرة بشعة و غريبة للغاية خاصة انه سيكون أيضاً اعلى من الوصيف.

رابعاً: الفريق الخاسر في دور الاربعة من اضعف البطولات يحصد نقاط مثل بطل الأبطال:

ففي بطولة مثل كأس الاتحاد و التي يتنافس فيها الاندية الحاصلة على المراكز من الثالث للخامس في البطولات المحلية اذا خرج اي نادي من الدور قبل النهائي مرتين يحصد اربع نقاط مساوية للفريق الذي يحصد لقب بطل الابطال الافريقي, و هذه ثغرة غريبة و مفزعة و ظالمة في حق الأندية الأبطال.

كانت هذه أبرز الثغرات التي يتسع الوقت لذكرها في النظام الذي اعتمد عليه الاتحاد الافريقي لكرة القدم CAF لتصنيف الأندية الأفريقية.

نظام اختيار الاتحاد الأفريقي CAF بطل القـرن على مستوى الدول:

في الوقت ذاته الذي اختار فيه الكاف النادي بطل القرن قام بإختيـار الدولة بطلة القـرن الأفريقي و كان التصنيف يعتمد على ما يحققه المنتخبات في كأس الأمم بالإضـافـة الى مشوار المنتخبات في تصفيـات كأس العالم و نتائجهم في كؤوس العالم التي يصعدون لها و من هنـا تمكن منتخب الكاميرون من حصـد اللقب في ظل فوز الكاميرون بكأس الأمم ثلاث مرات خلال القرن العشـرين و صعوده لكأس العالم اربعة مرات خلال القرن العشرين أعوام 1998,1994,1990,1982 و بذلك تفوقت الكاميرون على كل دول القاره حيث لم يتمكن منتخباً افريقيا اخراً من التفوق عليها في مجموع مرات الفوز بكأس الامم و بالصعود لكأس العالم فالمنتخب المصري صعد لكأس العالم مرتين و حصد كأس الأمم خلال القرن العشرين اربع مرات , و المنتخب النيجيري فاز مرتين بكأس أفريقيـا و صعد لكأس العالم خلال القرن العشرين مرتين أعوام 1994 و 1998.

النظـام ذاته الذي اعتمد عليه الاتحاد الأفريقي لاختيار الدولة بطلة القرن الأفريقي لم يضع اي تمييز بين بطولة كأس الأمم الأفريقية التي اقيمت عام 1957 بمشاركة ثلاث دول هم مصر و السودان و أثيوبيا و بين كأس الأمم التي اقيمت بعد ذلك في عام 1998 او 2000 بمشاركة ستة عشر "16" منتخبـاً و اعتبرهما متساويتين بينما على الجانب الآخر اعتبر ان بطولات ابطال الدوري الأفريقي التي أقيمت قبل العام 1997 بمشاركة لا تقل عن 32 بطلاً يمثلون 32 دولة أفريقية اقل في المستوى من البطولات التي اقيمت بعد 1997 و التي سميت دوري الابطال و أعطت للبطل فيها فارقاً في النقاط غير مبرر.

كما أن النظام لم يمنح المنتخب الذي صعد لنهائيات كأس العالم 1934 نقاطاً أقل من ذلك المنتخب الذي صعد لنهائيات 1998 بل ساوى بينهما بينما النظام الخاص بالأندية اعطى لتلك الأندية التي فازت او شاركت في البطولات الأفريقيـة قبل 1997 نقاطاً أقل و هذا امر ظلم تلك الأنديـة التي حققت انتصارات كبيره في الفتره ما قبل 1997 .


كيف اختار الاتحاد الدولي لكرة القدم FIFA ريال مدريد كبطل القرن على العالم ؟

لقد اعتمد الفيفا في تصنيفه لريال مدريد الاسباني بطلاً للقرن على مستوى العالم و كذلك فى تصنيفه لاندية العالم على عدد البطولات القارية التي حصدها كل نادي على مستوى قارته و التي تقام باعتراف من الاتحادات القارية و تحت رعاية الفيفا مع مراعاة قوة البطولة فالنادي الذي أحرز بطولة كأس الاتحاد الاوروبي مثلا 10 مرات لا يسبق النادي الذي احرز بطولة أبطال أوروبا مرة واحده لانه لا يمكن ان تتم المساواة بين قوة البطولتين و من هنا حصد ريال مدريد اللقب الغالي في ظل تمكنه من حصد ثمان بطولات ابطال الدوري و هو رقم لم يتمكن اي نادي اخر على العالم من ان يحصد هذا الرقم على مستوى قارته , و كما نشاهد فلم يقم الفيفا بصناعة قانون مفصل بطريقة غريبة و ظالمة للاندية الاخرى ومخالفة لكل الاعراف المأخوذ بها حتى يأتى اللقب على مقاس ناد بعينه .


لهذا ولأن الحق لا يسقط بالتقادم كانت لنا هذه الوقفـة:

قد يتسائل كثيرون لماذا نعود اليـوم في Zamalek.Tv لنتحدث عن اختيـار بطل القرن و نتحدث عن اختيارات مختلفة خاصة ان الحدث فات عليه سبع سنوات , نقول و بالله التوفيـق لا يعني ان سكوت صاحب الحق عن حقه لفترة من الزمن ان حقه هذا قد ضاع , و لأن سنة الحياة بأحداثها و تاريخها تؤكد انه لا يضيع حق وراءه مطالب و انه لا يضيع حق حتى و لو طوته السنين.

لان الاعلام المصري سكت عن قول الحقيقة و لأن مسئولي الزمالك في تلك الفترة سكتوا عن طلب حق النادي و لان الاعلام المصري لا يزال يحاول جاهداً بل يكاد يكون قد نجح في ان يُنسى الناس جميـعاً قصة اختيـار بطل القرن افريقيـاً كان لابد ان نقوم بدورنا اتجاه نادينا و اتجاه جماهير نادينا و اتجاه الاجيال القادمه من توثيق هذا الأمر و من تذكير الناس كلها بما حدث و تذكيرهم بأن الزمالك تم اختياره بطلاً للقرن الافريقي من منظمة معترف بها من الفيفا و يسعد الاعلام المصري الآن بها و بتصنيفها الشهري و يتسابق الصحفيون الرياضيون و النقاد على نشر اخبارها خاصة ما يتعلق بها بالنادي الاهلي المصري فكانت هذه الفتره هي الانسب التي نذكر فيها العالم اجمع بان الزمالك هو بطل القرن الافريقي.

فالحق لا يسقط بالتقادم , و الاجيال القادمة للزمالك من حقها ان تعرف ماذا حدث و من هو بطل القرن الحقيقي بالأرقام و النتائج و المنطق !!!

مطلوب من :

1) مجلة النادي الرسمية: نرى من الواجب و المفترض على مجلة النادي الرسمية ان تتخذ موقفاً ايجابياً في هذا الاتجاه بطرق مختلفه سواء من خلال تعريف الناس بحقيقة اختيار بطل القرن الافريقي من خلال مقالات و تقارير , من خلال تثبيت عبارة "الزمالك بطل القرن العشرين الافريقي" , لان التاريخ و الاجيال القادمة ستسأل و تحاسب كل زملكاوي تخاذل في نصرة الحق الابيض

2) المواقع الزملكاويةالصديقة: اثبات احقية الزمالك بهذا اللقب و تثبيت هذا الاختيار للتاريخ و للاجيال القادمة من الممكن ان تتحمل فيه المواقع الزملكاوية جزءً كبيـراً من خلال اعطاء صبغة واضحة لرئيسية كل موقع توحي و تؤكد على هذا الاختيار و ان يحتفظ كل موقع بهذا الامر ضمن سجل تاريخ الزمالك و بطولاته الموجوده في مواقع الزمالك

3) مجلس ادارة الزمالك: على مجلس الاداره ان يتعامل مع اختيار الزمالك كبطل لقرن بشكل جدي و باهتمام فالامر ليس مجرد لقب و ان كنا لا نغفر تكاسل مجلس ادارة الدكنور كمال درويش عن نصرة حق الزمالك في تلك الفتره فان الاجيال القادمة و الحالية لن تغفر ايضا للمجالس التاليه و الحالية, و نصرة حق الزمالك من مجلس الاداره الاوجه التي من الممكن ان يتم من خلالها كثيره منها بيان رسمي يوضح هذه الحقيقية سواء من خلال بيان للصحافة او من خلال مؤتمر صحفي تدعى اليه كل القنوات الرياضيه العالمية , كذلك من خلال تثبيت ما يوحي بذلك على مداخل النادي و على ازياء الفرق المختلفة للنادي وعلى تذاكر مباريات الزمالك و على الموقع الرسمي للنادي الذي هو في طور التصميم و على جميع الخلفيات التي يتم وضعها في المؤتمرات الصحفية المختلفة.

3) روابط محبي الزمالك و عاشقي الزمالك:ماذا تنتظرون ؟ نعتقد ان نصرة و تثبيت حق الزمالك في لقب بطل القرن يمكنكم ان تشاركوا فيه بقوة من خلال لافتات تصطحبوها لكافة مباريات الزمالك و يتم وضعها في اماكن مميزة بالاستاد , و كذلك من خلال تأليف اناشيد و اهازيج تحمل هذا المعنى , كذلك من خلال تثبيت هذا المعنى على اي اوراق تصدر عن الرابطة فانتم الصوت الحي للنادي الابيض
روابط متعلقة بالموضـوع :

1) الموقع الألكتروني لـ الاتحاد الرياضي لنتائج و احصائيات كرة القدم RSSSF
You can see links before reply

2) الرابط الذي يوضح ترتيب الأندية الأفريقية تبعاً لمنظمة RSSSF و الذي يتم تعديله بشكل مستمر و يوضح الان بعد سبع سنوات على انتهاء القرن ان الاهلي تمكن اخيراً من معادلة الزمالك في عدد البطولات القارية و بالتالي اعتباره الاول و لكن هذا بعد ان تم اضافة ثلاث بطولات دوري ابطال أفريقيا و ثلاث بطولات كأس السـوبر الافريقي اي بعد حصول الاهلي على ست بطولات ...
You can see links before reply





You can see links before reply (You can see links before reply)
اضغط على الصورة لمشاهدته بالحجم الكبير و بالمعلومات الكاملة
ودى بقى صورة التصنيف فى التوقيت ده
You can see links before reply

وبكده اكون قدمت كل الادلة والاثباتات اللازمة عشان ناكد ان الزمالك بطل القرن الافريقى
مش حد تانى
وبالعقل وحده نحكم على الاشايء لا بالعواطف والمشاعر
وعلى فكرة الموضوع منقول من موقع زمالك تى فى انما الحمد لله يعنى
كل المعلومات ديه انا عارفها قبل كده
وكنت ناوى اعمل الموضوع ده
بس طبعا عمرى ما كنت هنسقه واضيف ليه كل الحقايق ديه
زى المحررين فى الموقع ده
لان ده مجالهم

شمس بياض
27-07-2009, 05:27 PM
الحمدلله ودائما فى تقدم عن استحقاق وجدارة

شكرا يا عز اعزكم الله واكرمكم امين

عز وحيد
27-07-2009, 05:39 PM
الحمدلله ودائما فى تقدم عن استحقاق وجدارة

شكرا يا عز اعزكم الله واكرمكم امين


العفو يا كبيرة الزملكاوية فى منتدانا
الموضوع ده على فكرة بناء على طلب من ناس اهلاوية هنا فى الموقع
قالوا بالحرف الوحيد ورينا الدليل
ولو فيه دليل صحيح احنا مش هنكدب
ادى الدليل يا جماعة
على ام اعتقد دليل مافيش اقوى منه
ولا ايه
حقايق واراقام
مش كلام عاطفة ومشاعر
مستنيك يا ...............
فينك يا .....................

كريم ماضي
27-07-2009, 09:39 PM
شكرا يا ايها الزمالكاوي الاصيل

مسيو وليد عسكر
27-07-2009, 10:21 PM
:16:تصدق ياعز انك خلتني انفجر من الضحك
جايب لنا تلات روابط واحد فيهم مبهم ومالفيهوش اي شيء يؤكد كلامك والاخر خاص بالزمالك وغير حيادي اما الاخير فهو فيه كل ما يهدم نظريتك تماما
You can see links before reply
لو قرات جيدا الترتيب ستجد ان الاهلي هو الاول ب15 نقطه والزمالك يليه ب11ومكتوب بالانجليزيه ان الاهلي هو الاول* RANKING 1 (CUPS AND CATEGORY OF CUPS)
THE BEST CLUB OF AFRICA IS: AL AHLY (EGYPT)

عموما انا هعتبر موضوعك ده دليل منك علي تفوق الاهلي بس محرج تقول كده
روق كده ياعز وهات دليل اقوي وبلاش تجيب لي دليل ان الاهلي الافضل لني متاكد من ده تماما

mr.osama
27-07-2009, 10:33 PM
الرد على هذا الكلام في الموضوع التالي:


You can see links before reply (You can see links before reply)

مسيو وليد عسكر
27-07-2009, 10:39 PM
الرد على هذا الكلام في الموضوع التالي:


You can see links before reply (You can see links before reply)
سلمت يمينك مستر اسامه
وهاتها من الشبكه ياعز
انت مش هتسلك مع استاذنا الكبير اسامه
معلش القرن القادم ان شاء المولي اجدعنوا كده يمكن ربنا يكرم:7:

عز وحيد
27-07-2009, 11:18 PM
:16:تصدق ياعز انك خلتني انفجر من الضحك
جايب لنا تلات روابط واحد فيهم مبهم ومالفيهوش اي شيء يؤكد كلامك والاخر خاص بالزمالك وغير حيادي اما الاخير فهو فيه كل ما يهدم نظريتك تماما
You can see links before reply
لو قرات جيدا الترتيب ستجد ان الاهلي هو الاول ب15 نقطه والزمالك يليه ب11ومكتوب بالانجليزيه ان الاهلي هو الاول* RANKING 1 (CUPS AND CATEGORY OF CUPS)
THE BEST CLUB OF AFRICA IS: AL AHLY (EGYPT)

عموما انا هعتبر موضوعك ده دليل منك علي تفوق الاهلي بس محرج تقول كده
روق كده ياعز وهات دليل اقوي وبلاش تجيب لي دليل ان الاهلي الافضل لني متاكد من ده تماما








1) الموقع الألكتروني لـ الاتحاد الرياضي لنتائج و احصائيات كرة القدم RSSSF
You can see links before reply


2) الرابط الذي يوضح ترتيب الأندية الأفريقية تبعاً لمنظمة RSSSF و الذي يتم تعديله بشكل مستمر و يوضح الان بعد سبع سنوات على انتهاء القرن ان الاهلي تمكن اخيراً من معادلة الزمالك في عدد البطولات القارية و بالتالي اعتباره الاول و لكن هذا بعد ان تم اضافة ثلاث بطولات دوري ابطال أفريقيا و ثلاث بطولات كأس السـوبر الافريقي اي بعد حصول الاهلي على ست بطولات ...
You can see links before reply





You can see links before reply (You can see links before reply)
اضغط على الصورة لمشاهدته بالحجم الكبير و بالمعلومات الكاملة
ودى بقى صورة التصنيف فى التوقيت ده
You can see links before reply




أظن كلامى كان واضح يا مسيو




2) الرابط الذي يوضح ترتيب الأندية الأفريقية تبعاً لمنظمة RSSSF و الذي يتم تعديله بشكل مستمر و يوضح الان بعد سبع سنوات على انتهاء القرن ان الاهلي تمكن اخيراً من معادلة الزمالك في عدد البطولات القارية و بالتالي اعتباره الاول و لكن هذا بعد ان تم اضافة ثلاث بطولات دوري ابطال أفريقيا و ثلاث بطولات كأس السـوبر الافريقي اي بعد حصول الاهلي على ست بطولات ...
You can see links before reply (You can see links before reply)
afr-best.html

ده الى انا قولته فى الموضوع كبرت الخط عشان الكل يشوف
مش من بره الكلام ده فى نفس الموضوع
المهم طبعا مازلت اقول
بالعقل والارقام بنحكم
مش بالعاطفة والمشاعر
واتمنى الكل يحكم بالارقام مش بالعواطف

abo tamer
27-07-2009, 11:25 PM
ايه ايه الى حصل ده

عاوزين نفكر شويه الاهلى لو الاول او الزمالك او اى فريق

هنستفاد ايه احنا غغير وجع الدماغ


نسيبنا من الكلام ده احسن ولو انا غلطان حد يقولى حاجه غير كده


وانا متعصب كوره وبلعب كوره والحمد لله وانا متعمد اقول كوره مش كره

انما طلعت حاجه تافها فايديتها الوحيده انك تمارسها مش تتعصبلها

عز وحيد
27-07-2009, 11:42 PM
الرد على هذا الكلام في الموضوع التالي:


You can see links before reply (You can see links before reply)




استاذ اسامة اولا حمد الله على سلامة حضرتك
ووحشتنى جدا جدا جدا
ويارب نشوفك فى الفيوم معانا
ادعوك يا استاذ اسامة
ان حضرتك تقرأ الكلام الى انا كاتبه ده كويس
ياريت بجد حضرتك تقراه كويس






You can see links before reply


مع نهاية العام الأخير من القرن العشرين اختار الاتحاد الرياضي لنتائج و احصائيات كرة القدم rsssf نادي الزمالك المصري كبطلٍ للقرن عن قارة أفريقيـا بعد أن وضعت الهيئة مجموعة من القواعد و القوانين و التي على أساسها صنفت هذه الهيئة أندية القارة خلال القرن الماضي.


اختيـار rsssf للزمالك جاء من خلال ترتيب البطولات حسب قوتها و كذلك من خلال اعطاء التقدير المناسب لجميع البطولات القارية التي يشترك فيها أبطال القارة برعاية الأتحاد الافريقي لكرة القدم caf سواء بطولة أبطال أفريقيـا ثم دوري ابطال أفريقيـا و بطولة كأس الكؤوس الأفريقيـة و كأس الاتحاد الأفريقي و كأس السوبر الأفريقي و أخيـراً بطولة كأس الأفروآسيـوية.


الـ rsssf تعاملت مع تصنيف الأندية الأفريقية بالمبدأ الذي يُصنف من خلاله الابطـال في كل الألعاب الرياضيـة فالنقاط لا تمنـح الا لمن يصل للهدف , و ترتيب الحاصل على البطولة الأقوى يسبق بكل تأكيد الحاصل على البطولة الأضعف كما هو الحال عندما يتم ترتيب الدول في الدورات الأوليمبيـة فإن الدولة الحاصلة على ميداليـة ذهبيـة تأتي في الترتيب قبل الدولة الحاصلة على العديد من الميداليات الفضية و البرونزية طالما لم تحصل على ذهبيـة.


من هنـا استحق الزمالك المصري الحصول على لقب "بطل القرن الأفريقي" بعدما انتهى القرن العشـرين في ظل حصول الزمالك على اربع بطولات لأبطال الدوري في أفريقيـا في القرن العشرين في أعوام 1984 و 1986 و 1993 و 1996 كذلك حصل الزمالك على بطولة كأس الكؤوس مرة واحدة في عام 2000 و فوز الزمالك ببطولة كأس السوبر الافريقي مرتين في القرن العشرين في عامي 1994 و 1997 و أخيـراً حصول الزمالك على بطولة الأفروآسيوية او كما يطلق عليها بطولة نصف الدنيـا عامي 1987 و 1997 ليكون النادي الوحيد بين أندية افريقيا و آسيـا الذي يتمكن من الحصول على هذا اللقب مرتين و لن يستطيع اي نادي ان يعادل هذا الرقم في ظل توقف اقامة هذه البطولة بعد توقف التعاون بين الأتحادين الافريقي و الآسيوي.


هذه الألقاب التي وصل عددها الى تسـع ألقاب قارية بينها اربع ألقاب لأقوى بطولة أفريقية جعلت الزمالك يتصـدر تصنيف أندية أفريقيا بعد ان فشل أي نادي آخر ان يجمع هذه الكوكبـة من البطولات سواء في العدد او القوة حيث تلى الزمالك المصري في التصنيف الأهلي المصري بحصوله على سبع بطولات منهم فقط بطولتين لابطال الدوري عامي 1982 و 1987 و اربعة بطولات لابطال الكؤوس اعوام 1984 و 1985و 1986 و 1993 و بطولة واحده أفراوآسيوي عام 1988 , و من هنا ظهر الفارق الكبير على المستوى القاري بين الزمالك و بقيـة الاندية الأفريقية و قد أهله فوزه بأقوى بطولة افريقية أربع مرات ليحصل على لقب بطل القرن الأفريقي خاصة في ظل تمكنه من الفوز بالعدد الاكبر من البطولات القارية بين أندية القارة.


من هو الاتحاد الرياضي لنتائج و احصائيات كرة القدم ؟


الاتحاد الرياضي لنتائج و احصائيات كرة القدم (rsssf) هي منظمة مختصة بجميع الاحصائيات عن كرة القدم في العالم تأسست عام 1994.


تهدف المؤسسة لبناء ارشيف كامل عن كل ما يتعلق بكرة القدم في العالم حيث تم تأسيسها في يناير عام 1994 بواسطة ثلاث اعضاء دائمين في وكالة انباء كرة القدم rss و هم لارس ارهوس و كينت هيدلند و كارل سوكيرمانس و كان اسمها في ذلك الوقت "الاتحاد الرياضي لنتائج و احصائيات كرة القدم بشمال اوروبا" قبل ان يتم تعديله فيما بعد للاتحاد الرياضي لنتائج و احصائيات كرة القدم بعد انضمام اعضاء من جميع دول العالم للمنظمة .
اليوم المنظمة تمتلك عدد ضخم من المساهمين بالاخبار من جميع دول العالم بالاضافة لاطلاق مشروع يتابع عن قرب مسابقة الدوري في ستة دول هي البرازيل و البانيا و رومانيا و النرويج و بولندا و اوروجواي . المنظمة ظلت متحدة مع وكالة انباء كرة القدم rss لفترة طويلة و تمتلك ارشيف تم تحديثه لاخر مرة في 2003 عن افضل ما نشرته وكالة انباء كرة القدم.


النـظـام المفصل الذي اعتمدت عليـه منظمة rsssf لترتيب أندية العالم قارياً :


في كل قارة من القارات هناك مجموعة من البطولات التي تُلعب برعاية و بإشراف و بإعتراف الاتحاد القاري و عليه قامت المنظمة بتحديد هذه البطولات لكل قارة من قارات العالم , و عند الحديث عن أفريقيـا فإن المنظمة وجدت ان البطولات التي أُقيمت برعاية الاتحاد الافريقي لكرة القدم caf هي البطولات التاليـة:
1- بطولة الأندية الابطال و التي تغير اسمها و نظامها عند العام 1996 لتصبح دوري الأبطال الأفريقي
2- بطولة الأندية أبطال الكؤوس
3- بطولة الاتحاد الافريقي
4- بطولة السوبر الأفريقي
5- بطولة الأفروآسيوية و التي توقفت بعد العام 1998 بعد خلافات بين الاتحادين الأفريقي و الآسيوي.


و على أساس هذه البطولات تم تصنيف الأندية بنظامين بحيث يدخل في النظام الأول قوة البطولات حسب الترتيب المذكور سابقا و في النظام الثاني حسب مجموع البطولات التي أحرزها كل نادي و في كلا النظامين حصد الزمالك بقوة اللقب بعد حصوله كما أسلفنـا على البطولة الأقوى ابطال الدوري أربع مرات و بعد تمكنه من جمع تسع ألقاب قارية و هو العدد الأكبر بين أندية القارة.


و كما نشاهد فإن التصنيف كان منطقياً من خلال تمييزه للأندية الفائزة بالبطولات الأقوى فلم يعامل الأندية الفائزة بأبطال الكؤوس معاملة الاندية الفائزة بأبطال الدوري لأن هذا المنطق السائر في كل العالم حيث ان بطل الدوري دائما هو الاقوى لانها البطولة الاصعب و الأقوى.






بص يا استاذ اسامة انا اعرف فى حضرتك الصدق الدائم وتحرى الحقائق
ودايما عمرك ما بتقول على الغلط لو شوفته انه صح
وكذلك عمرك ما بتشوف الصح وتقول عليه غلط
بمعنى البلدى بتاعنى
عمرك ما تشوف الحق وتحود عنه
فبالله عليك قارن بين طريقة الاختيار الى فوق فى نظم الاتحاد الدولى للإحصاء والتاريخ
الى كل العالم بياخد بنتايجه
وبين طريقة اختيار الاتحاد الافريقى لبطل القرن
قارن بعقلك يا استاذ اسامة
وعلى فكرة يا مستر اسامة
الاتحاد الافريقى نفسه فى اختيار الدول غير المعيار تماما ياريت حضرتك تقرا كويس
وفيه معيار تالت تم الاتخاذ بيه عالميا
وهو المعيار الى تم اختيار بيه ريال مدريد بطل العالم فى القرن العشرين
مش ده حضراتنكم بردوه معترفين بيه
اتمنى حضرتك تشوف معايير الاختيار كلها ولو فيه اى غلط فى معلوماتى اتمنى ان حضرتك تصلحهالى
بس ياريت يكون هنا
مش فى موضوع منفصل
يعنى مستر وليد قالى انت غلطان فى كذا
رديت من نفس الموضوع
وان شاء الله اى تعليق هرد من نفس الموضوع
لانى قبل ما اعمل اى شىء عارف ومتاكد ان كل كلامى مظبوط
مش غرور ربنا يبعده عنا
بس ثقة مش اكتر
واللقب ماراحش للاهلى فى الوقت ده
الا لأسباب انا عارفها كويس
بس مش وقت الحديث عن الموضوع ده
اتمنى يا مستر اسامة حضرتك تحكم
وتشوف الصح فين








طريـقة اختيـار النادي بطل القـرن في الإتحـاد الأفريقي لكرة القدم caf :


لقد خرج الإتحاد الأفريقي لكرة القدم بين ليلة و ضحاها عام 1994 بنظام معين لتصنيف الأنديـة الأفريقية و على أساسـه اختـار بطل القرن في نهاية القرن العشرين أي بعد ثمان أعوام من وضع النظـام, و دون اي معرفة مسبقة من الأندية و الاعلام التابعين للـcaf , استقر الرأي في الـcaf أن يكون التصنيف مبنيـاً على اعطـاء الأندية لنقاط معينة على كل بطولة أو انجاز يحققه النادي حتى لو كان الإنجاز هو الصعـود لدور الثمـانيـة في أي بطولة من البطولات الأفريقيـة, و خرجت القواعد بالشكـل التالي :


أولاً: بطولة أبطال الدوري (1964-1996)


1- يحصل الفريق البطل على أربع "4" نقاط عن كل بطولة يحصدها.
2- يحصل الفريق الوصيف على ثلاث "3" نقاط عن كل مرة يصل فيها للنهائي و يخسـره
3- يحصل الفريق الذي يخرج من دور الاربعة "الـنصف نهائي" على نقطتين.
4- يحصل الفريق الذي يخرج من دور الثمانية"ربع النهائي" على نقطة واحدة.


ثانيـاً: دوري أبطال أفريقيـا ( 1997- 2000)


1- يحصل الفريق البطل على خمس "5" نقاط عن كل بطولة يحصدها.
2- يحصل الفريق الوصيف على أربـع "4" نقاط عن كل مرة يصل فيها للنهائي و يخسـره
3- يحصل الفريق الذي يحصل على المركز الثـاني في دوري المجموعات على ثلاث "3" نقاط.
4- يحصل الفريق يحصل على المراكز الثالث و الرابع في دوري المجموعات على نقطة واحدة.


جدير بالذكر ان هذه البطولة في الأعوام ما بين 1997 و 2000 كانت تلعب في دوور الثمانية بنظام الدوري على مجموعتين و يصعد الأول من كل مجموعة للمباراة النهائية مباشره و بالتالي كان دور الثمانية في هذه البطولة بمثابة قبل النهائي .


ثالثـاً : أبطـال الكؤوس (1975-2000)


1- يحصل الفريق البطل على أربع "4" نقاط عن كل بطولة يحصدها.
2- يحصل الفريق الوصيف على ثلاث "3" نقاط عن كل مرة يصل فيها للنهائي و يخسـره
3- يحصل الفريق الذي يخرج من دور الاربعة "الـنصف نهائي" على نقطتين.
4- يحصل الفريق الذي يخرج من دور الثمانية"ربع النهائي" على نقطة واحدة.


رابعـاً : بطولة الاتحاد الافريقي ( 1992-2000)


1- يحصل الفريق البطل على أربع "4" نقاط عن كل بطولة يحصدها.
2- يحصل الفريق الوصيف على ثلاث "3" نقاط عن كل مرة يصل فيها للنهائي و يخسـره
3- يحصل الفريق الذي يخرج من دور الاربعة "الـنصف نهائي" على نقطتين.
4- يحصل الفريق الذي يخرج من دور الثمانية"ربع النهائي" على نقطة واحدة.


خامسـاً : بطولة السـوبر الأفريقي (1992-2000)


و فيها يحصل الفريق الفائـز على نقطة واحـدة بينما لا يحصل الخاسـر على أي نقطة.


سـادسـا: بطولة الأفروآسيويـة ( 1986-1998)


هذه البطولة لم يعطِ الاتحاد الأفريقي للفائز بها أي نقاط في التصنيف.


تصنيف النقاط أكثـر عدلاً من تصنيف عدد البطـولات و لكن :


دعونا نتفق ان تصنيف الأندية او المنتخبـات تبعاً للنقاط بحيث يؤخذ في الاعتبـار نتائج المشاركات السابقـة للأندية في البطولات الافريقية المختلفة يعتبر أمر جيـد بل كان يمكن اعتبارا اكثر عدلا من نظام منظمة rsssf او حتى النظام الذي اعتمد عليه الفيفا في اختيـار ريال مدريد مثلا فلا شك اطلاقاً ان تصنيف الأندية حسب عدد البطولات فقط سيكون ظالما لأأندية أخرى كثيره لم توفق لاحراز الألقاب لكنها أجادت و قدمت مستويات و نتائج مميزة في البطولات الافريقيـة .. لهذا نكرر ان نظام الكاف كان من الممكن ان يكون هو النظام والتصنيف الامثل لولا الظلم البين الذى انطوت عليه تفاصيـل هذا النظـام من حيث احتساب النقاط بشـكل لا يضع تمييـزاً واضحـاً و حقيقيـاً بين الفائز باللقب و بين الفريق الخارج من قبل النهائي فهذا بالتأكيد عيب واضح في النظـام , كذلك التمييز الذي اوجده النظام بين البطولات ذاتـهــا التي لعبت قبل 1997 و البطولات التي لعبت بعد ذلك ليصبح وصيف البطولات التاليه لهذه السنـة يسـاوي بطل البطولات السابقة لهذه السنـة فهذا ظلم و عيب واضح ,كذلك تعمد النظام فيالمساواة النقاط بين بطل ابطال الدوري و بطل ابطال الكأس و بطل بطولة الاتحاد الافريقي رغم تفاوت مستويات البطولات الثلاث بشكل واضح فهذا ظلم بيّن وصريح ...


ومن هنا يتضح ان اعتراضنا على تصنيف الاتحاد الافريقي ليس على الاسلوب الذي اختاره من خلال احتساب النقاط بدلا من احتساب عدد البطولات فقط و لكن اعتراضنا ينصب على الطريقة التى تم بها تفصيل النقاط تفصيلا لتأتى على مقاس ناد بعينه و تظلم في المقابل الكثير من الأندية الافريقية وعلى رأسها نادي الزمالك بطل القرن الحقيقي


و الآن لكي تصل الفكرة بشكل أكثـر وضوحـاً هذه بعض الثغرات الواضحـة في النظام الذي اعتمد عليـه الاتحاد الأفريقـي ...



الثغـرات الواضحـة في طريقة اختيـار الكاف لبطل القـرن:


هناك العديد من الثغرات التي تظهر لمن يشاهد النظام الذي اعتمد عليه الكاف لتصنيف الأندية الأفريقيـة و اعطـاء لقب بطل القرن و هذه أهمها :


أولاً: ساوى النـظام بين النادي الفائز ببطولة بطل الأبطال و بطولتي بطل كأس الكؤوس و كأس الاتحاد:


و هذا أمر غير مسبوق في عالم التصنيف الرياضي الدولي , فلم يحدث من قبل ان تم اعتبار الفريق الفائز ببطولة أبطال الدوري مثله مثل الفريق الفائز ببطولة كأس ابطال الكؤوس أو كأس الاتحاد حيث ان قوة البطولات مختلفة تماما سواء من خلال عدد المباريات , قوة الأندية المشاركة , تقارب المستويات , نوعية الأندية التي تشارك في كل بطولة , فهل يعقل ان نساوي بين فريق هو الأول على كل الأندية التي فازت بالدوري المحلي في بلادها و ان نجعله تماماً مثل الفريق الفائز على كل الاندية التي حصلت على الترتيب الثالث و الرابع و الخامس في الدوري المحلي لبلادها ؟! او كالفريق الفائز ببطولة الكأس في بلاده ؟! بكل تأكيد كانت هذه ثغرة واضحة جداً في هذا التصنيف و هي ثغرة اعطت نقاط لاندية لا تستحقها و بالتالي ارتفع ترتيبها في التصنيف دون وجه حق.


ثانيـاً: تجـاهل التصنيف اعطاء أي نقاط للفريق الفائز ببطولة الأفروآسيوي:


هذه البطولة التي أقيمت تحت رعاية الاتحادين الافريقي و الآسيوي و على مدار 13 عاماً بين الفائز ببطولة أبطال الدوري في القارتين , و الفائز في اللقاء يتوج بطلاً على نصف العالم تقريبـاً تجاهل التصنيف اعطاء البطل فيها أي نقاط رغم انها على الاقل تعتبر أقوى من بطولة السوبر الأفريقي و التي تقام بين الفائز ببطولة أبطال الدوري و بطولة أبطال الكأس , و هذه الثغرة حرمت نادياً مثل الزمالك من نقاط اكيـده كانت ستمنحه الفارق عن البقيـة في ظل تفوقه على جميع الفائزين ببطولة.


ثالـثاً: من يحصل على المركز الثاني في مجموعته مرتين يساوي البطل و يتفوق على الوصيف:


ففي بطولة دوري الأبطال اعطى التصنيف نقطتين للفريق الحاصل على الترتيب الثاني و هو فريق يودع البطولة بينما اعطى اربع نقاط للبطل , أي ان فريقاً يحصل في مرتين على ترتيب الثاني و يخرج من البطولة سيساوى انجاز الفريق الذي أحرز اللقب و هي ثغرة بشعة و غريبة للغاية خاصة انه سيكون أيضاً اعلى من الوصيف.


رابعاً: الفريق الخاسر في دور الاربعة من اضعف البطولات يحصد نقاط مثل بطل الأبطال:


ففي بطولة مثل كأس الاتحاد و التي يتنافس فيها الاندية الحاصلة على المراكز من الثالث للخامس في البطولات المحلية اذا خرج اي نادي من الدور قبل النهائي مرتين يحصد اربع نقاط مساوية للفريق الذي يحصد لقب بطل الابطال الافريقي, و هذه ثغرة غريبة و مفزعة و ظالمة في حق الأندية الأبطال.


كانت هذه أبرز الثغرات التي يتسع الوقت لذكرها في النظام الذي اعتمد عليه الاتحاد الافريقي لكرة القدم caf لتصنيف الأندية الأفريقية.


نظام اختيار الاتحاد الأفريقي caf بطل القـرن على مستوى الدول:


في الوقت ذاته الذي اختار فيه الكاف النادي بطل القرن قام بإختيـار الدولة بطلة القـرن الأفريقي و كان التصنيف يعتمد على ما يحققه المنتخبات في كأس الأمم بالإضـافـة الى مشوار المنتخبات في تصفيـات كأس العالم و نتائجهم في كؤوس العالم التي يصعدون لها و من هنـا تمكن منتخب الكاميرون من حصـد اللقب في ظل فوز الكاميرون بكأس الأمم ثلاث مرات خلال القرن العشـرين و صعوده لكأس العالم اربعة مرات خلال القرن العشرين أعوام 1998,1994,1990,1982 و بذلك تفوقت الكاميرون على كل دول القاره حيث لم يتمكن منتخباً افريقيا اخراً من التفوق عليها في مجموع مرات الفوز بكأس الامم و بالصعود لكأس العالم فالمنتخب المصري صعد لكأس العالم مرتين و حصد كأس الأمم خلال القرن العشرين اربع مرات , و المنتخب النيجيري فاز مرتين بكأس أفريقيـا و صعد لكأس العالم خلال القرن العشرين مرتين أعوام 1994 و 1998.


النظـام ذاته الذي اعتمد عليه الاتحاد الأفريقي لاختيار الدولة بطلة القرن الأفريقي لم يضع اي تمييز بين بطولة كأس الأمم الأفريقية التي اقيمت عام 1957 بمشاركة ثلاث دول هم مصر و السودان و أثيوبيا و بين كأس الأمم التي اقيمت بعد ذلك في عام 1998 او 2000 بمشاركة ستة عشر "16" منتخبـاً و اعتبرهما متساويتين بينما على الجانب الآخر اعتبر ان بطولات ابطال الدوري الأفريقي التي أقيمت قبل العام 1997 بمشاركة لا تقل عن 32 بطلاً يمثلون 32 دولة أفريقية اقل في المستوى من البطولات التي اقيمت بعد 1997 و التي سميت دوري الابطال و أعطت للبطل فيها فارقاً في النقاط غير مبرر.


كما أن النظام لم يمنح المنتخب الذي صعد لنهائيات كأس العالم 1934 نقاطاً أقل من ذلك المنتخب الذي صعد لنهائيات 1998 بل ساوى بينهما بينما النظام الخاص بالأندية اعطى لتلك الأندية التي فازت او شاركت في البطولات الأفريقيـة قبل 1997 نقاطاً أقل و هذا امر ظلم تلك الأنديـة التي حققت انتصارات كبيره في الفتره ما قبل 1997 .



كيف اختار الاتحاد الدولي لكرة القدم fifa ريال مدريد كبطل القرن على العالم ؟


لقد اعتمد الفيفا في تصنيفه لريال مدريد الاسباني بطلاً للقرن على مستوى العالم و كذلك فى تصنيفه لاندية العالم على عدد البطولات القارية التي حصدها كل نادي على مستوى قارته و التي تقام باعتراف من الاتحادات القارية و تحت رعاية الفيفا مع مراعاة قوة البطولة فالنادي الذي أحرز بطولة كأس الاتحاد الاوروبي مثلا 10 مرات لا يسبق النادي الذي احرز بطولة أبطال أوروبا مرة واحده لانه لا يمكن ان تتم المساواة بين قوة البطولتين و من هنا حصد ريال مدريد اللقب الغالي في ظل تمكنه من حصد ثمان بطولات ابطال الدوري و هو رقم لم يتمكن اي نادي اخر على العالم من ان يحصد هذا الرقم على مستوى قارته , و كما نشاهد فلم يقم الفيفا بصناعة قانون مفصل بطريقة غريبة و ظالمة للاندية الاخرى ومخالفة لكل الاعراف المأخوذ بها حتى يأتى اللقب على مقاس ناد بعينه .



لهذا ولأن الحق لا يسقط بالتقادم كانت لنا هذه الوقفـة:



فالحق لا يسقط بالتقادم , و الاجيال القادمة للزمالك من حقها ان تعرف ماذا حدث و من هو بطل القرن الحقيقي بالأرقام و النتائج و المنطق !!!




وبكده اكون قدمت كل الادلة والاثباتات اللازمة عشان ناكد ان الزمالك بطل القرن الافريقى
مش حد تانى
وبالعقل وحده نحكم على الاشايء لا بالعواطف والمشاعر

مسيو وليد عسكر
28-07-2009, 12:14 AM
أظن كلامى كان واضح يا مسيو




2) الرابط الذي يوضح ترتيب الأندية الأفريقية تبعاً لمنظمة rsssf و الذي يتم تعديله بشكل مستمر و يوضح الان بعد سبع سنوات على انتهاء القرن ان الاهلي تمكن اخيراً من معادلة الزمالك في عدد البطولات القارية و بالتالي اعتباره الاول و لكن هذا بعد ان تم اضافة ثلاث بطولات دوري ابطال أفريقيا و ثلاث بطولات كأس السـوبر الافريقي اي بعد حصول الاهلي على ست بطولات ...
You can see links before reply (You can see links before reply)
afr-best.html


ده الى انا قولته فى الموضوع كبرت الخط عشان الكل يشوف
مش من بره الكلام ده فى نفس الموضوع
المهم طبعا مازلت اقول
بالعقل والارقام بنحكم
مش بالعاطفة والمشاعر


واتمنى الكل يحكم بالارقام مش بالعواطف

بالله عليك مقتنع بما تقول ؟
يعني لو الزمالك لعب مع الاهلي وكان متفوق في 80 دقيقه بهدف وتمكن الاهلي في اخر المباره من احراز هدفين بمنطقك كده يبقي الزمالك هو الكسبان ولا ايه؟:):)
عموما ياعز انت حبيبي برضه ومش هنزعلك الزمالك نادي القرن مؤقتا يا سيدي
مرضي ياعم عز ؟

mr.osama
28-07-2009, 12:23 AM
استاذ اسامة اولا حمد الله على سلامة حضرتك
ووحشتنى جدا جدا جدا
ويارب نشوفك فى الفيوم معانا
ادعوك يا استاذ اسامة
ان حضرتك تقرأ الكلام الى انا كاتبه ده كويس
ياريت بجد حضرتك تقراه كويس


الله يسلمك .. يا عز .. وربنا يسهل وأحاول أحضر للفيوم بإذن الله تعالى .. الواضح أنك لم تقرأ موضوعي والذي به الرد كاملاً على جميع النقاط التي تحدثت عنها في موضوعك .. ومنها على سبيل المثال:

المسئول عن الاتحاد الدولي للتأريخ والإحصاء في منطقة شمال أفريقيا "خالد أبو العيون" قال في تصريحاته للنسخة العربية لـGoal.com:

"البعض فسر حديثي مع التليفزيون المصري بشكلٍ خاطئ، كنت أقصد أن الزمالك بالأرقام والإحصائيات هو نادي القرن طبقاً للنقاط التي جمعها في تسعينات القرن الماضي وبالتحديد منذ بداية عام 1991 وحتى نهاية عام 1999، والزمالك في هذه الفترة حسابياً يُعتبر بطل القرن الأفريقي لكن على مدار مائة عام لا أعتقد ذلك لأننا لا نمتلك في الاتحاد الدولي للتأريخ والإحصاء أي معلومات أو نتائج كاملة للمسابقات للفترة التي سبقت عام 1991 وكل ما هو متوفر لدينا من معلومات ونتائج للمباريات تفصيلياً كان بداية من عام 1991".!
وتابع مُشدداً: "لا يوجد أرقام موثقة لدى الاتحاد الدولي للتأريخ والإحصاء للفترة ما قبل عام 1991".

بل تم الاختيار بناء على نتائج آخر تسعة سنوات من القرن الماضي، وهو ما يجعل الاختيار مبنياً على أسس غير صحيحة، ويعيدنا لسؤال هام "من هي الجهة التي أعلنت تصنيفاً لبطل القرن عن أفريقيا خلاف الإتحاد الأفريقي لكرة القدم"، خاصة أن إتحاداً آخر لإحصاءات كرة القدم وهو You can see links before reply (You can see links before reply) اعتمد تصنيف الإتحاد الأفريقي لكرة القدم على موقعه في هذا الرابط:

You can see links before reply (You can see links before reply)

وهو ما يضع جواباً وحيداً للتساؤل، مفاده أن الجهة الوحيدة التي أعلنت عن اختيار نادي القرن عن أفريقيا، هي الإتحاد الأفريقي لكرة القدم، وهي الجهة الوحيدة التي يمكن الاعتماد على تصنيفها، والذي أعلنت عنه بتفاصيله وطريقة حسابه في يناير 1994.


إن الزمالك لم يكن ليشارك في أي بطولة أفريقية عام 1984 لو شارك نادي المقاولون العرب في بطولة أفريقيا لأبطال الدوري لأن النادي الأهلي كان حاملاً لبطولة كأس مصر 1983، وكان المقاولون العرب بطلاً للدوري في 1983، لكن المقاولون العرب شارك في بطولة أفريقيا للأندية أبطال الكئوس عام 1984 لأنه كان حامل لقب البطولة مرتين متتاليتين أعوام 1982، 1983، ويريد الفوز بها لمرة ثالثة للاحتفاظ بكأسها مدى الحياة، وبالتالي فتح المقاولون العرب الطريق للزمالك للمشاركة.

كما لم يكن الزمالك سيشارك في عام 1986 في أي بطولة أفريقية لو شارك الأهلي في بطولة أفريقيا لأبطال الدوري لأن النادي الأهلي كان حاملاً لبطولة كأس مصر 1985 بعد انتصار ناشئيه الشهير علي نادي الزمالك 3/2 بدور الثمانية لبطولة كأس مصر، وتغلب في نهائي البطولة علي الإسماعيلي بهدف طارق خليل، ولو شارك الأهلي في بطولة أبطال الدوري لشارك الإسماعيلي في بطولة أبطال الكئوس بصفته وصيف بطولة الكأس، لكن الأهلي فضل المشاركة في بطولة أفريقيا لأبطال الكئوس لأنه كان حامل لقب البطولة مرتين متتاليتين أعوام 1984و1985، ويريد الفوز بها لمرة ثالثة للاحتفاظ بكأسها مدى الحياة، وهو ما حدث بالفعل.

ولو شارك الأهلي في بطولة أبطال الدوري عام 1996 والتي كان الأهلي وقتها منسحباً من بطولات الإتحاد الأفريقي ما شارك الزمالك أيضاً في أي بطولة لأن بطل الكأس في عام 1995 كان نادي المقاولون العرب، أي أن ثلاثة بطولات من الخمسة بطولات التي فاز بها نادي الزمالك في بطولة أفريقيا لأبطال الدوري، لم يكن الزمالك بطلاً للدوري، بينما شارك أبطال الدوري في بطولة أفريقيا لأبطال الكئوس.

إذن فالحديث عن ضعف بطولة أفريقيا للأندية أبطال الكئوس أو قوة بطولة أفريقيا للأندية أبطال الدوري في هذا التوقيت بحجة أن بطل الدوري أقوى من بطل الكأس، حديث عبثي لا محل له من الإعراب، لأن الزمالك نفسه لم يكن بطلاً للدوري في ثلاثة أعوام فاز فيهم بثلاثة بطولات أفريقية، ومثله كثير من الأندية التي لعبت في بطولات أفريقيا للأندية أبطال الدوري، وكان لبطولة أبطال الكئوس رونقها وقيمتها في ظل عدم وجود جوائز مالية أو وجود بطولة كأس العالم للأندية التي تشترط أن يكون الفريق المشارك فيها هو الفائز ببطولة أبطال الدوري قارياً.

تحدثنا عن كيفية إحتساب نقاط التصنيف الذي فاز النادي الأهلي من خلاله بلقب نادي القرن، والأساس الذي تم عليه تصنيف الإتحاد الأفريقي للأندية، تصنيف معلن من بداية عام 1994، وكان الزمالك يحتل المركز السادس به برصيد 19 نقطة وأضيفت له نقطة الفوز ببطولة كأس السوبر بعد فوزه علي الأهلي بجوهانسبرج ليصبح رصيده 20 نقطة، واستخدم الإتحاد الأفريقي في التصنيف الأسلوب التراكمي المعترف به عالمياً، ولم نسمع وقتها أي اعتراضات من أي نوع محلياً أو قارياً، ثم يأتي من يقول أن الإتحاد الأفريقي أعطى بطل السوبر نقطة واحدة لأن الزمالك فاز به مرتين بينما لم يفز به الأهلي عند إعلان الفائز بلقب بطل القرن كمجاملة للأهلي، كيف يفكر أحد في الإتحاد الأفريقي في مجاملة الأهلي علي حساب الزمالك والزمالك؟!!!!!

ثم الم يكن اقرب لهذا التصور التآمري أن يفكر رجال الإتحاد الأفريقي في وضع تصنيف يجامل به فرق القارة السمراء وعلي رأسها كوتوكو الذي كان يحتل المركز الثاني برصيد 33 نقطة وخلف الأهلي بنقطة واحدة فقط، أو كانون ياوندي الذي أتى ثالثاً برصيد 27 نقطة وكل منهم له تاريخه الأفريقي الطويل، بل إن كوتوكو على وجه التحديد وصل إلي نهائي كأس أندية أفريقيا لأبطال الدوري سبعة مرات فاز فيها ببطولتين لأبطال الدوري، وبناء عليه جاء ترتيب التصنيف لأندية الأهلي والزمالك عند إعلان الإتحاد الأفريقي النادي الأهلي بطلاً للقرن
علي الوجه التالي تفصيلياً:


You can see links before reply

عز وحيد
28-07-2009, 12:52 AM
مستر اسامة حضرتك مقتنع بالكلام الى بتقوله
يعنى بالله عليك
هل بطولة دورى ابطال افريقيا
زى بطولة ابطال الكئوس ده اولا
ثانيا
حضرتك قولت ان الزمالك دخل بدل فرق تانية
مع انه حديث عبثي لا محل له من الإعراب،
والدليل انه مافيش دليل على كلام حضرتك الى بتقوله ده
والدليل على كلامى السنة الى فاتت
على ما اعتقد كنا كلنا موجودين وبنشوف كورة بردوه
الاسماعيلى مادخلش بطولة ابطال الدورى
والزماللك كان تانى مكرر
والاسماعيلى كان فرق بينه وبين الزمالك الاهداف بس
المفروض الاسماعيلى مادخلش يبقى الزمالك هو الى يدخل
انما ايه الى حصل
تم رفض ان الزمالك يدخل
لان من لوئح الاتحاد الافريقى يا مستر اسامة
زى ما اتقال لما الزمالك طلب يدخل
انه لايحق لاى نادى الاشتراك سوى الاول والتانى فى الدورى
وده الى اترد بيه على الزمالك
على ما اعتقد ديه لوائح
اما طبقت على الزمالك لظلمه السنة الى فاتت بس
اما تطبق من زمن
فياريت يا مستر اسامة حضرتك توضحلى النقطة ديه
هل الكلام ده فعلا صح ولا اختراع
وهنفترض فى النهاية ان كل الكلام الى حضرتك قولته حصل
هل البطولتين بردوه زى بعض فى الحجم
اتمنى حضرتك تجاوبنى

mr.osama
28-07-2009, 02:05 AM
[quote=عز وحيد;77268]مستر اسامة حضرتك مقتنع بالكلام الى بتقوله
يعنى بالله عليك
هل بطولة دورى ابطال افريقيا
زى بطولة ابطال الكئوس ده اولا

بالطبع مقتنع لأنه كان لبطولة أبطال الكئوس رونقها وقيمتها في ظل عدم وجود جوائز مالية أو وجود بطولة كأس العالم للأندية.

ثانيا
حضرتك قولت ان الزمالك دخل بدل فرق تانية
مع انه حديث عبثي لا محل له من الإعراب،
والدليل انه مافيش دليل على كلام حضرتك الى بتقوله ده
تاني يا عز .. ايه حديث عبثي دي؟!!!!!
عموماً حقق الزمالك بطولاته الأولي والثانية والرابعة في بطولة أفريقيا للأندية أبطال الدوري أعوام 1984، 1986، 1996 وكان مشاركاً في هذه البطولات كوصيف لبطل الدوري
والدليل هو: أن المقاولون كان بطل الدوري موسم 1982/1983م (وبالطبع تعرف أن بطل الدوري العام للموسم الحالي مثلاً يشارك في بطولة أفريقيا الموسم القادم واضحة) وفي مواسم 1984 / 1985م و 1985 / 1986م و 1986 / 1987م كان الأهلي بطل الدوري وأما بالنسبة لبطولة 1996م كان بطل الدوري بالطبع النادي الأهلي لأن الأهلي كان البطل على مدار 7 مواسم متتالية ابتداءً من موسم 1993 / 1994م حتى موسم 1999 / 2000م .
والدليل على كلامى السنة الى فاتت
على ما اعتقد كنا كلنا موجودين وبنشوف كورة بردوه
الاسماعيلى مادخلش بطولة ابطال الدورى
والزماللك كان تانى مكرر
والاسماعيلى كان فرق بينه وبين الزمالك الاهداف بس
المفروض الاسماعيلى مادخلش يبقى الزمالك هو الى يدخل
انما ايه الى حصل
تم رفض ان الزمالك يدخل
لان من لوئح الاتحاد الافريقى يا مستر اسامة
زى ما اتقال لما الزمالك طلب يدخل
انه لايحق لاى نادى الاشتراك سوى الاول والتانى فى الدورى
وده الى اترد بيه على الزمالك
على ما اعتقد ديه لوائح
اما طبقت على الزمالك لظلمه السنة الى فاتت بس
اما تطبق من زمن
فياريت يا مستر اسامة حضرتك توضحلى النقطة ديه
اعتقد انك رديت على نفسك
هل الكلام ده فعلا صح ولا اختراع
وهنفترض فى النهاية ان كل الكلام الى حضرتك قولته حصل
هل البطولتين بردوه زى بعض فى الحجم
اتمنى حضرتك تجاوبنى
هل الاجابة الموجودة تكفي أم أوضح أكثر؟

باسم ابو المجد
28-07-2009, 04:46 AM
الاهلى بطل افريقيا وبطل القرن بلا منازع

عز وحيد
28-07-2009, 06:05 AM
إن الزمالك لم يكن ليشارك في أي بطولة أفريقية عام 1984 لو شارك نادي المقاولون العرب في بطولة أفريقيا لأبطال الدوري لأن النادي الأهلي كان حاملاً لبطولة كأس مصر 1983، وكان المقاولون العرب بطلاً للدوري في 1983، لكن المقاولون العرب شارك في بطولة أفريقيا للأندية أبطال الكئوس عام 1984 لأنه كان حامل لقب البطولة مرتين متتاليتين أعوام 1982، 1983، ويريد الفوز بها لمرة ثالثة للاحتفاظ بكأسها مدى الحياة، وبالتالي فتح المقاولون العرب الطريق للزمالك للمشاركة.

كما لم يكن الزمالك سيشارك في عام 1986 في أي بطولة أفريقية لو شارك الأهلي في بطولة أفريقيا لأبطال الدوري لأن النادي الأهلي كان حاملاً لبطولة كأس مصر 1985 بعد انتصار ناشئيه الشهير علي نادي الزمالك 3/2 بدور الثمانية لبطولة كأس مصر، وتغلب في نهائي البطولة علي الإسماعيلي بهدف طارق خليل، ولو شارك الأهلي في بطولة أبطال الدوري لشارك الإسماعيلي في بطولة أبطال الكئوس بصفته وصيف بطولة الكأس، لكن الأهلي فضل المشاركة في بطولة أفريقيا لأبطال الكئوس لأنه كان حامل لقب البطولة مرتين متتاليتين أعوام 1984و1985، ويريد الفوز بها لمرة ثالثة للاحتفاظ بكأسها مدى الحياة، وهو ما حدث بالفعل.

ولو شارك الأهلي في بطولة أبطال الدوري عام 1996 والتي كان الأهلي وقتها منسحباً من بطولات الإتحاد الأفريقي ما شارك الزمالك أيضاً في أي بطولة لأن بطل الكأس في عام 1995 كان نادي المقاولون العرب، أي أن ثلاثة بطولات من الخمسة بطولات التي فاز بها نادي الزمالك في بطولة أفريقيا لأبطال الدوري، لم يكن الزمالك بطلاً للدوري، بينما شارك أبطال الدوري في بطولة أفريقيا لأبطال الكئوس.

إذن فالحديث عن ضعف بطولة أفريقيا للأندية أبطال الكئوس أو قوة بطولة أفريقيا للأندية أبطال الدوري في هذا التوقيت بحجة أن بطل الدوري أقوى من بطل الكأس، حديث عبثي لا محل له من الإعراب،


مش ده كلام حضرتك بردوه يا مستر اسامة
وحضرتك الى بتقول ان الزمالك مالوش حق انه يشارك فى كل البطولات الى فاتت ديه
طيب ده كلام بردوه
ثم ان حضرتك مش ديه النقطة الوحيدة الى حواليها الكلام فى الموضوع
ديه نقطة من نقاط عديدة
وعلى فكرة حضرتك يا مستر اسامة عارف كويس
ان شخص حضراتكم اعلى من اى شىء
اعلى من انى اغلط او اقول ما يغضبك منى
ولكن انا اقصد فى جملتى هذا
اقتباس المعنى من حضرتك
زى ما حضرتك قولتها فى الاخر ان النقطة ديه الى انا بتكلم فيها انه تم التساوى بين البطلين فى النقاط
انه ده حديث عبثى ولا محل لا له من الاعراب وانا اعلم تمام ان حضرتك لا تقصد شخصى
ولكن ما تقصده هو الكلام
وانا كذلك بالمثل
اقول ان حديث ان الزمالك لم يستحق المشاركة فى البطولات المذكورة
حديث لا محل له من الاعراب وكلام غير سليم تماما
هو يعنى حضرتك المقاولون ولا الاهلى هما الى قالوا للزمالك
روح يا عم الزمالك بدالنا المشوار ده على ما نرجع ولا خد البطولتين دول سلف يا زمالك وابقى رجعهم لما ربنا يفرجها والزمالك بقى طمع فيهم وما رجعهومش
كلام مش منطقى
ديه لوائح وقوانين بتحكم المسابقات
وتطبق على الكل
مش هدية مقدمة من الاهلى ولا المقاولون يعنى
حاجة بجد انا مش قادر افهمها
لولا الاهلى ماكان الزمالك شارك ولولا المقاولون ماكان الزمالك شارك
طيب فين اعراب الكلام ده
شهادة اطلبها منك يا مستر
اى كلام لا محل له من الاعراب
كلام التنازل عن البطولات لصالح الغير (بالبلدى خد ديه منى ليك )
ام كلام المساواة الظالمة بين البطولتين وشتان ما بينهم والكل يعلم ذلك
من يلعب كرة ومن لم يلعب
من يتابع ولا يتابع
اى شخص يعلم جيدا ان هناك فروق كبيرة فى المقارنة بين البطولتين
وفى النهاية اؤكد يا مستر
اولا هناك النقاط العديدة فى الموضوع حضرتك اهملتها ولم تتكلم الا على نقطة المساواة فى الكئوس
ثانيا احترامى الشديد لشخصكم والله يعلم وحده مدى الاحترام والحب الذى اكنه لسيادتكم والذى لن يتغير او يقل لاى سبب من الاسباب