الى اخوتى الاعزاء الذين يعتبرون مبارك رمزا اقول لهم ---------

[شمس بياض]

استوقفتى مشاركات الاخوة الاعزاء
الذين اكن لهم كل احترام والتوقير
فى موضوع للاخ الفاضل مسيو وليد
واعتبروا مبارك رمزا

وخاصة الاخت الغاليه\ نعمة محمود
التى يعلم الله مدى حبى واعتزازى بها
والاستاذ الفاضل اللى بتعلم منه كلنا
استاذنا\ جمال سراج
برغم ذلك فانى اختلف معهما
فيما ياتى والاختلاف فى الراى لايفسد للود قضيه

-------
اختلف فى
ان مبارك ابدا لن يكون الرمز
لاسباب عديدة منها
الاتى
اولا لايصح ان يكون رمزنا
مصدرمعاونه على الفسادوالظلم والتربح وسرقه المال العام
ثانيا
الرمز اللى سمح بقتل الابرياء من خيرة شبابنا فى التحرير

اللى حكومته
عاثت فسادا

خلاص ماكنش يعرف
هانقول نغمى عنينا
ماشفش اللى غرقوا فى العبارة
وصرف لاهاليهم ثلاثه الاف جنيه
واى جندى من جنود اسرائيل يقتل على حدود سيناء بالخطأ ياخدتعويض سبعه مليون
ولااللى اكلها السمك بدون ذنب من المصريين تاخد تعويض تلاتمائه الف دولار
المصرى يعامل درجه تانيه فى بلاده
ويدخل شرم الشيخ بتصريح
وتقولو ا رمز
ينكس علم مصر لموت اشخاص فى اسرائيل عندما قامت حريقه فيها قبل تنحيه باسابيع ولا ينكثه
اثناء غرق العبارة ويروح يشجع الماتش هو واولاده
ولا حريق القطار ولا الدويقه
وما جرى فيها
وهو ولاده معاهم الملايين
قصدى المليارات
ماشفش الناس بتتخانق على رغيف العيش
على الافران وهو واسرته بياجى الاكل ليهم درفرى من فرنسا
ولا دلفرى
ارفض وبشدة ان يكون الرمز
الذى اهين فيه شرف البنات بسكناهن فى عشوائيات مع من لايمسن لهن بقرابه
ارفض اسكان مبارك الغير مبارك الذى سرق حلم الشباب فى ان يكون لديه مكان ياويه حتى ولو حقين وصاله
ووضع لهم شروط مجحفه

اذا كان لايعلم بما حدث من وزرائه فكيف بالله عليكم يكون الرئيس والرمز

رمز للتسيب التهليب
والابالكينج تبلغ ماتريد وبالسيجار يلين لك الحديد

ارفض وبشد ه
من الرمز
ان يكون سببا وغير مباشرة فى اتفاقيه الغاز لاسرائيل
وبهدله الحريم فى طابور الانبوبه
ارفض
اتفاقياته ومد ايده لامريكا ومصر فيها الخير كلاته
ارفض الخضوع والخنوع لاسرائيل
اللى خربت علينا زراعه القطن واارز وحتى ملكات النحل لم تسلم

ارفض ان يهان الشعب المصرى فى عهده
من جهاز مايسمى بامنه هو وليس الدوله
دول كانوا بيسيبوا تجار المخدرات عينى عينك ويمسكون من يلتزم بدينه

اقولكم ايه دانى مبقوقه

ومفروسه
فى اكتر من ان اىحرمه تروح المدينه البعيده عن قريتىها
وتريد دخول اى مسجد لاداء الصلاه قبل رجوعها لمنزلها تجد بيوت الله مغلقه
حسبنا الله ونعم الوكيل

الناس اللى انصابت بالفشل والسرطان
من الاطعمه المغشوشه والكانتلوب
لمصلحه مين ؟؟؟؟؟؟

لم تصطصلح اراضى سيناء ولا حدودنا مع السودان وليبيا

لمصلحه مين
تفضل سيناء فارغه الامن
المحظوظين واصحاب الثروات
من قوت الشعب
ويبقى فى مصر عشوائيات
كفايه لحسن ضغطى ارتفع

على فكرة انا كنت بقول كده قبل الثورة ايضا
وهوجمت بشده
لكن تعودت ان اقول ما اراه
وكل واحد حر
=====
وانا اعلم مصريتكمالتى هى قد تكون اكثر منى حبا للوطن
ولا سمح الله ان اجرؤ على المزايده عليها
لكن كان لازم اقول اللى جوايا
واسفه للتطويل

[نعمه محمود]

بصى ياشمس الثورة دى قامت عشان نشر الديمقراطية فاعتتقد أنه من الديمقراطية تقبل آراء الآخرين مش نعمل موضوع مخصوص للتعليق على مشاركاتهم
كان ممكن تردى فى نفس الموضوع
المهم انتى شايفة انه مش رمز ومحدش يقدر يلومك ولايناقشك فى كده
انا شايفة انه رمز واتعامل بطريقة مهينة ومؤمنة تمام الايمان أن صلاح الحاكم من صلاح المحكومين وكيفا تكونوا يول عليكم وكلنا كنا مقصرين فى واجباتنا
ومخطئين وبما اننا فى بلد ديمقراطى فمن حق كل انسان أن يعبر عن رأيه
بالمناسبة وبخصوص العشوائيات : تقع المدرسة التى اعمل بها فى حى عشوائي ولدى طالبات يعشن فى هذا الحى ويملكون الاموال ولا يمكنهم مغادرة هذا الحى لانهم اعتتادوا على هذه الحياة

[نعمه محمود]

ويدخل شرم الشيخ بتصريح
وتقولو ا رمز


هرد على النقطة دى لانها اتكررت اكتر من مرة النهاردة
اللى بيدخل شرم بتصريح العمال فقط
الناس اللى بتشتغل هناك
لكن اللى رايح للسياحة محدش بيطلب منه حاجة

[شمس بياض]

وانا احترمك ياغاليتى زدتى فى نظرى
كثيرا حتى بعد الثورة

معلهش بس انت عرفانى
من عيوبى الصوت العالى

واتكلمت بس بصوت عالى
حتى ولو فى موضو ع مستقل
انا
كان من وجهه نظرى
ان اقول الحقائق بصوت عال

الموضوع يستاهل مواضيع

كثيرة مش مجرد رد


واحترم رايك وبشدة

ولكن ايضا كل راع مسئول عن رعيته

وايضا
قول الرجل لسيدنا عمر
عندما ابكاه ان احضر الجنود خرج اليمن دون ان ينقص منه شيئا
عففت فعفوا ولو رتعت لرتعوا

[نعمه محمود]

وانا احترمك ياغاليتى زدتى فى نظرى
كثيرا حتى بعد الثورة

معلهش بس انت عرفانى
من عيوبى الصوت العالى

واتكلمت بس بصوت عالى
حتى ولو فى موضو ع مستقل
انا
كان من وجهه نظرى
ان اقول الحقائق بصوت عال

الموضوع يستاهل مواضيع

كثيرة مش مجرد رد


واحترم رايك وبشدة

ولكن ايضا كل راع مسئول عن رعيته

وايضا
قول الرجل لسيدنا عمر
عندما ابكاه ان احضر الجنود خرج اليمن دون ان ينقص منه شيئا
عففت فعفوا ولو رتعت لرتعوا


ربنا يديم المعروف بس هقولك على حاجة بكرة تفتكريها بغض النظر عن انه فاسد او مجرم او كويس فى حاجات وتجاوزات حصلت خلت مفيش احنترام للكبير شوفى طلاب المدارس الاعدادية والثانوية بيعملوا ايه من امبارح ضاعت قيمة احترام الكبير اللى اتربينا عليها وطبعا احترم رأيك والاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضية

[شمس بياض]

هرد على النقطة دى لانها اتكررت اكتر من مرة النهاردة
اللى بيدخل شرم بتصريح العمال فقط
الناس اللى بتشتغل هناك
لكن اللى رايح للسياحة محدش بيطلب منه حاجة
======\
استاذتى كفايه ان اليهود كان بيدخلها
بدون تصريح
وكانوا بياجوا يلعبوا فيها القمار لانه
فى اسرائيل ممنوع القمار بلد مبادئ ومصر مافيهاش
----
والاولى انه العمال يروحوا وياكلوا لقمه عيش بشرف
ولابعض الاثرياء اللى اكلوا مال الشعب ؟
هما السواح اللى حرروا سيناء؟؟؟؟؟

[حبيبه المصريه]

ممكن أقووووووووول حاجه !!!!!!
سيبونا من اللى فات
وخلونا فى مصر اللى جايه
نفكر فيها ونتعب عشانها
اختلفنا ام اتفقنا
عاوزين مصر وبس

[جمال سراج]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مبدأيا .. تحية واحتراما للغالية الفاضلة أ/ شمس

وبكل تأكيد الاختلاف لا يفسد قضية لودنا

يا سيدتى والله العظيم لا أختلف مطلقا مع حضرتك ولا مع أى حد تانى فى أن الرئيس مبارك أخطأ كثيرا وكان نظامه يحوى الكثير من الفساد والمفسدين

لكنى أختلف فى طريقة التعامل من جهة وفى طريقة التحاور من جهة أخرى
المخطأ يعاقب يا أختنا ولكن لا يهان وحتى العقاب له طرق مشروعة وطرق غير مشروعة --- دا حتى القتل فى القصاص أنواع!!!!!!!!!
وإلا بقى متبقاش فيها حاجة لما الشرطة مثلا تهين مدان أو تضرب شخصا دون محاكمة .
الرئيس مبارك كان رئيسا حتى شهر مضى وكان له شنة ورنة والوقتى ساب الحكم
وأدين وظهر انه فيه القطط الفطسا زى ما بيقولوا يبقى يحاكم بكل احترام حتى ولو أعدم !!!!!!!!!
أما الكلام بأسلوب لا يليق عنه أو حتى عن غيره من شتيمة وسب وقلة أدب هو دا اللى لا نرضاه لأى مخلوق حتى لو كان حسنى مبارك نفسه بيهين وبيعمل البدع زى ما قلنا .

ولا نعمل بقا زى بتوع الاعلام اللى كانوا بيسقفوا وبيغنوا بمبارك لحد ما وقع سبوا فيه ونافقوا
نحن لا ننافق لان النفاق يعنى الغباء
طب ما فيه مذيعين وصحفيين مثلا من الذكاء انهم لم يجرحوا ولم يسبوا -- ليه ميبقاش الكل زيهم .

لا أنا يا أختى ولا نعمة محمود بحاجة ان حد يعرفنا مساوىء أو عيوب النظام السابق أو غيره فنحن نعيها جيدا
ولكن احترام الغير يعنى احترام النفس والذات بأى وبكل الأحوال
وهذا هو عنوان القصيدة!!!!!!!
أكتفى بهذا القدر
دمتى والجميع بكل خير
خالص ودى

[شمس بياض]

خلت مفيش احنترام للكبير شوفى طلاب المدارس الاعدادية والثانوية بيعملوا ايه من امبارح ضاعت قيمة احترام الكبير اللى اتربينا عليها وطبعا احترم رأيك والاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضية
-------
ياخيتى

ماهودا نتاج من قبل الثورة
وان شاء الله يتصلح
ودى مش من دلوقت فيه المدرس اللى انضرب واللى واللى

[نعمه محمود]

هرد على النقطة دى لانها اتكررت اكتر من مرة النهاردة
اللى بيدخل شرم بتصريح العمال فقط
الناس اللى بتشتغل هناك
لكن اللى رايح للسياحة محدش بيطلب منه حاجة
======\
استاذتى كفايه ان اليهود كان بيدخلها
بدون تصريح
وكانوا بياجوا يلعبوا فيها القمار لانه
فى اسرائيل ممنوع القمار بلد مبادئ ومصر مافيهاش
----
والاولى انه العمال يروحوا وياكلوا لقمه عيش بشرف
ولابعض الاثرياء اللى اكلوا مال الشعب ؟
هما السواح اللى حرروا سيناء؟؟؟؟؟

ههههههههههههههه معاك بس على فكرة مش كل اللى بيروح شرم الشيخ واكل مال الشعب

[شمس بياض]

اخى الفاضل0استاذناجمال سراج

هل مااقوله غير الحقيقه
هل لاحظت انى شتمت
او سببت
انا ابدا لست مع من سب ونافق
اول من سب هم المقربون منه
وليس نحن
الحمد لله
نعرف انه ليس من الاسلام ان نشتم ونسب
والكلام دهوت انا قلته فى مشاركات
كانت قبل كده

ودا راى وكفايه انه صحح
عدة مفاهيم لدى الجميع
وله الفضل
فى ان نكون يدا واحده
وان شاء الله نحسن
من حالنا
واذا كان له شنه ورنه دى عن ناس كانوا يصنعون منه ذلك وهم يعلمون الحقيقه فسوف يحاسبهم الله
واخيرا استودعكم الله

ونتقابل على خير باذن الله
وشكرا على
سعه صدركم

[شمس بياض]

ولابعض الاثرياء اللى اكلوا مال الشعب ؟
لاحظى استاذتى كلمة بعض

[جمال سراج]

وعلى فكرة
القادم حتى لو كان أوحش من مبارك هأحترمه وأقدره وأتكلم عنه بكل ذوق
لأنه سيكون رمزا لمصر هو الآخر
وهيدخل التاريخ بالخير أو بالشر زى ما دخله حسنى مبارك
بس أنا هأعمل كدا لأنى تعودت زى ما قلت على احترام الكبير وتقدير كل الناس
إنما ممكن كتيييييييير يعمل كدا أما خوفا من جهة ... وإما طلبا فى سمعة أو رياء .. من جهة أخرى
خالص ودى

[جمال سراج]

اخى الفاضل0استاذناجمال سراج

هل مااقوله غير الحقيقه
هل لاحظت انى شتمت
او سببت
انا ابدا لست مع من سب ونافق
اول من سب هم المقربون منه
وليس نحن
الحمد لله
نعرف انه ليس من الاسلام ان نشتم ونسب
والكلام دهوت انا قلته فى مشاركات
كانت قبل كده

ودا راى وكفايه انه صحح
عدة مفاهيم لدى الجميع
وله الفضل
فى ان نكون يدا واحده
وان شاء الله نحسن
من حالنا
واذا كان له شنه ورنه دى عن ناس كانوا يصنعون منه ذلك وهم يعلمون الحقيقه فسوف يحاسبهم الله
واخيرا استودعكم الله

ونتقابل على خير باذن الله
وشكرا على
سعه صدركم

بالتأكيد أختنا الغالبية حضرتك لم تشتمين أو تسبين
أنا ردى كان موجها إلى من يقذفون الناس بعبارات لا يرضونها لأنفسهم أو لآبائهم
أو إلى أشخاص لا يجيدون طريقة الحوار أو كيفية معالجة الأمور
باختصار أحب العملية فى الكلام
يعنى اذا كان الكلام مجديا فلا بأس وإلا فلا داعى

أحيانا خلال عملى كمدرب وخلال المناقشات مثلا أحسن التصرف حين أقوم بقفل باب النقاش فى أمور خارج نطاق عملى أو فى أمور لا أملك التعامل معها
هذا ما أتمناه من الجميع
الكلام بأدب فيما يفد - ونقد دون سب وأيضا ترك التصرف لمن يقدر على تنفيذه وإتقان العمل المكلف به كل إنسان
شكرا لحضرتك وسعيد جدا بأسلوب حضرتك الراقى فى الحوار
دمتى لنا بكل الخير أختنا الفاضلة الأستاذة شمس

[mr.osama]

أخواتي وأخواني الأعزاء/ احترم فيكم نقاشكم وتحاوركم المحترم ..